Finnair-flygning drabbad av GPS-störning två dagar i rad

S

sk989

New member
Två dagar i rad har Finnairs kvällsflyg från Helsingfors till Tartu i Estland inte kunnat landa p.g.a. av störningar i GPS-systemet, som Ryssland misstänks ligga bakom. Från Tartu till Ryssland är det ca 10 mil. Båda gångerna vände planet tillbaka till Helsingfors.






2371749h48d3t24.jpg




Second Finnair flight turns back from Tartu due to GPS interference

On Friday night, a second Finnair plane, which was on its way from Helsinki to Estonia was forced to turn back as GPS interference meant it could not land in Tartu.


uudised@2x.png


news.err.ee
 
Flygplatsen kräver GPS, installera alternativa navigerings metoder.



Beskriver mest modern sårbarhet tyvärr.



Charles Lindberg landade utan GPS.
 
apknug skrev:Charles Lindberg landade utan GPS.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Öh? Kommersiell flygtrafik med passagerare 2024 kan inte bedrivas med den olycksrisk som äventyrare accepterade 1927. Vad kan ha gällt för Lindberghs flygning med en realistisk uppskattning? 10% risk att dö? 50%?



Och som ett gammal talesätt (och Boeings företagsslogan) lyder: ner kommer man alltid. Frågan är ju mest i vilket skick.
 
Tomas E skrev:Öh? Kommersiell flygtrafik med passagerare 2024 kan inte bedrivas med den olycksrisk som äventyrare accepterade 1927. Vad kan ha gällt för Lindberghs flygning med en realistisk uppskattning? 10% risk att dö? 50%?Och som ett gammal talesätt (och Boeings företagsslogan) lyder: ner kommer man alltid. Frågan är ju mest i vilket skick.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Jätte kul.



Att bedriva kommersiell flygtrafik utan alternativa navigerings system för att landa utan att behöva vända om ÄR att höja olycksrisken.



Men det står dig fritt att tycka att undermåliga flygplatser är att höja flygsäkerheten.



Lindberg landade, om jag minns rätt, med hjälp av att massor av folk gick ut med facklor typ.
 
Försäkringsbolagen skulle nog inte ta risk på Lindberg oavsett hans pilot skills, de har krav på vilken utbildning, system och minima som gäller för passagerartrafik.
 
Jag tror inte att @apknug med sitt inlägg menade att ”Kunde Lindberg landa så vad är problemet? Bara kör!”

Tvärtom. Nu har vi gjort oss i vissa fall helt beroende av satellitnavigering och är väldigt sårbara för minsta störning. Detta trots att det finns väldigt bra alternativ med markbaserade navigeringshjälpmedel som inte går att störa från på distans. De kräver dock yta på marken, taggtråd och bevakning samt teknisk service. Men i en icke-perfekt värld med stater som vill sabotera andra länders civilsamhällen så mycket det går bör man hålla fast vid dessa system som komplement till satellitnavigering för att inte vara lika sårbar. Det kostar pengar men det kanske det får vara värt.



I fallet Tartu har de ILS och RNP-inflygningsprocedurer till bana 26. (Alltså både satellit- och markbaserade procedurer). Till bana 08 har de endast RNP (satellitbaserad).

Det är detta som är poängen. Hur kan man ha en flygplats 10 mil från Ryssland som inte har ILS? Ja antagligen för att ägaren vill spara pengar. Men det visar sig nu alltså att flygplatsen därmed blir väldigt sårbar för påverkan från illasinnade grannar.
 
Helt enig, lite back to basics då och Xilan har helt rätt, det kräver kontinuerliga mätningar/kalibreringar av ILS systemet, vill m8nnas att gamla LFV hade en antik propellerkärra vars enda uppgift var att åka landet runt och mäta.
 
Xilan skrev:Jag tror inte att@apknugmed sitt inlägg menade att ”Kunde Lindberg landa så vad är problemet? Bara kör!”Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Jag har läst många tidigare inlägg från @apknug så jag gör en annan tolkning än du. data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Xilan skrev:Jag tror inte att@apknugmed sitt inlägg menade att ”Kunde Lindberg landa så vad är problemet? Bara kör!”Tvärtom. Nu har vi gjort oss i vissa fall helt beroende av satellitnavigering och är väldigt sårbara för minsta störning. Detta trots att det finns väldigt bra alternativ med markbaserade navigeringshjälpmedel som inte går att störa från på distans. De kräver dock yta på marken, taggtråd och bevakning samt teknisk service. Men i en icke-perfekt värld med stater som vill sabotera andra länders civilsamhällen så mycket det går bör man hålla fast vid dessa system som komplement till satellitnavigering för att inte vara lika sårbar. Det kostar pengar men det kanske det får vara värt.I fallet Tartu har de ILS och RNP-inflygningsprocedurer till bana 26. (Alltså både satellit- och markbaserade procedurer). Till bana 08 har de endast RNP (satellitbaserad).Det är detta som är poängen. Hur kan man ha en flygplats 10 mil från Ryssland som inte har ILS? Ja antagligen för att ägaren vill spara pengar. Men det visar sig nu alltså att flygplatsen därmed blir väldigt sårbar för påverkan från illasinnade grannar.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Tack för att du förtydligade det, för oss, uppenbara, behövs tydligen ibland.



När jag landade Bergfalke och Twin Astir under 80 talet så var det helt utan instrument, ja höjdmäyare hade man lite hjälp av, annars var det visuell bedömningslandning och det var ändå på bana 26 Malmslätt. (Om jag minns rätt)



På den tiden var det nog mest målflyget med Lansen som höll till där och helikoptrar, undrar vilka system som fanns då, och nu.



OT men ändå inte, kuriosa för en flygintresserad.
 
Xilan skrev:I fallet Tartu har de ILS och RNP-inflygningsprocedurer till bana 26. (Alltså både satellit- och markbaserade procedurer). Till bana 08 har de endast RNP (satellitbaserad).Det är detta som är poängen. Hur kan man ha en flygplats 10 mil från Ryssland som inte har ILS? Ja antagligen för att ägaren vill spara pengar. Men det visar sig nu alltså att flygplatsen därmed blir väldigt sårbar för påverkan från illasinnade grannar.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Ägaren är estniska staten genom ett statligt bolag som också driver flygplatsen i Tallinn (samt ett antal mindre flygplatser i Estland). Tartus flygplats har haft väldigt lite trafik de senaste åren, i fjol ca 1 000 passagerare, men hade åren före pandemin uppemot 30 000 passagerare per år. Finnair är det enda bolag som flugit reguljärt på Tartu de senaste 10 åren men de la ned destinationen vilket föranledde Tartu kommun att besluta om trafikplikt "till en internationell knutpunkt" som skulle ligga inom ett visst avstånd, varefter de upphandlade linjen. Finnair var det enda bolag som lämnade anbud och trafiken startade igen för några månader sedan. SAS hade kunnat lämna anbud för upphandlad trafik till t.ex. Stockholm eller Köpenhamn som jag förstod kriterierna och med tanke på deras samarbete med estniska X-fly är det lite förvånande att de inte lämnade något anbud.



Flygplatsen för således en tynande tillvaro och ägaren vill nog inte satsa så mycket på den.
 
Tycker att det här är helt oacceptabelt beteende av Ryssarna.... så här kan man inte få hålla på.
 
Finnair pausar flygningar till Tartu i Estland i en månad efter gps-störningar, rapporterar EER.



"Vi ber om ursäkt för det besvär som avstängningen orsakar våra kunder. Flygsäkerhet är alltid vår högsta prioritet, och eftersom inflygningen till Tartu för närvarande kräver en GPS-signal kan vi inte flyga dit i händelse av GPS-störningar", säger Jari Paajanen, Finnairs Verksamhetsdirektör.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top