Tankar från moderatorer i sommarhettan i Skandinavien

S

senator

New member
Vänner,



Vi hoppas alla mår bra i sommarhettan som ligger som en varm filt över stora delar av Skandinavien. Här kommer lite inspel från oss som modererar nu som vi också skall försöka vara lite lediga, och vår förmåga att agera blir lite sämre.



1. Om ni någon gång tvekar på "kan jag skriva detta här" så tipsar vi att ni läser våra Forumregler:

Forumregler - BusinessClass.se



2. Kom ihåg: vi sparkar alltid på bollen, inte på spelaren. Mao, diskutera sak och inte person.



3. Det finns inga dumma frågor, även om samma fråga har ställts 100 gånger tidigare. Var vänlig samt hjälp era virtuella vänner vid att skriva mer än "sök i forumet". Kanske länka till informationen? Vi har alla varit nya en gång, och kanske nästa gång är det just DU som behöver hjälp.



4. Vad din politiska åsikt är, bryr inte vi oss om. Dock är inte Businessclass.se ett politiskt forum, och du kan tycka vad du vill om SD, Moderaterna, Miljöpartiet, Vänstern, Donald Trump eller samhällen/nationer i Mellanöstern. Det finns många andra plattformer du kan få utlopp för dina åsikter. Däremot är det helt ok att diskutera:

Praktiska konsekvenser av en blockad av Qatar

Ändrade resemönster på grund av ny flygskatt



5. NYTT: nolltolerans för rasism och antisemitism. Vi har under senare par veckor haft några grova fall av både rasism och antisemitism. När det gäller avstängningar av medlemmar, har vi jobbat normalt med först kortare "semestrar" innan vi stänger någon permanent för återkommande brott mot forumregler (gäller inte den handfull som envisas att återkomma under ständiga nya användarnamn. Så snart vi bekräftar att det är samma person bakom tangenterna stänger vi av denne direkt). Vi har idag beslutat att all form av rasism och antisemitism medför direkt avstängning. "No ifs and buts"



6. Vi är också medlemmar och måste få kunna deltaga i en aktiv debatt i forumet.



Vi som jobbar med detta på vår fritid, önskar er alla en härlig sommar. Har ni frågor, kommentarer eller åsikter om moderering så skicka dessa via PM till alla 3.



MVH,

Fredrik (Palmen), Robert (rvarttinen), Hans (Senator)
 
Senator skrev:3. Det finns inga dumma frågor, även om samma fråga har ställts 100 gånger tidigare. Var vänlig samt hjälp era virtuella vänner vid att skriva mer än "sök i forumet". Kanske länka till informationen? Vi har alla varit nya en gång, och kanske nästa gång är det just DU som behöver hjälp.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Detta är ett bra sätt att få forum att gå under. Signal-to-noise ratio går ner rätt fort om alla börjar upprepa saker och ting och när förutsättningar ändras finns det helt plötsligt massor med trådar som fortsätter sprida gammal information och när dessa rättas går SnR ner ännu mer.



Att många frågor sedan verkar drivas av direkt lathet (typ, svaret står i första inlägget i samma tråd eller i någon annan sticky i samma delforum) gör inte saken bättre.



Om någon står vid en incheckningsdisk och har problem att på telefonen hitta informationen som de behöver NU så tror jag ingen skulle ha problem med att det ställs frågor som besvarats om och om igen, men det hör knappast till vanligheterna.
 
Tack för ert engagemang och bra jobb data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7

En annan har ju tufft att fixa alla inlägg i vanliga jobbtrådar data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
agehall skrev:Detta är ett bra sätt att få forum att gå under. Signal-to-noise ratio går ner rätt fort om alla börjar upprepa saker och ting och när förutsättningar ändras finns det helt plötsligt massor med trådar som fortsätter sprida gammal information och när dessa rättas går SnR ner ännu mer.Att många frågor sedan verkar drivas av direkt lathet (typ, svaret står i första inlägget i samma tråd eller i någon annan sticky i samma delforum) gör inte saken bättre.Om någon står vid en incheckningsdisk och har problem att på telefonen hitta informationen som de behöverNUså tror jag ingen skulle ha problem med att det ställs frågor som besvarats om och om igen, men det hör knappast till vanligheterna.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Man kan inte kräva att alla ska veta hur man söker och veta om något postats tidigare. Vi som hänger mycket på forumet har ju koll på det mesta men om frågor inte får ställas utan risk för en kort kommentar med att man ska söka istället kommer forumet också gå under med enbart folk kvar som kan allt.



De gånger frågor ställs som frågats hundra gånger är vår uppmaning att svara med en länk till aktuell tråd eller hänvisning till inlägg där info finns, eller så svarar man inte alls. Den personen man hjälper idag kan vara den person man själv får hjälp av om några månader om personen stannar kvar och återkommer till forumet.



En kort hänvisning, välkomnade till forumet och uppmuntran att ställa alla frågor man vill veta svaret på hoppas och tror vi kommer leda till att flera nya kommer till forumet och stannar kvar efter första inlägget. Kommer man över tröskeln med att göra ett tiotal inlägg så brukar personen också återvända.
 
agehall skrev:Detta är ett bra sätt att få forum att gå under.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Personligen tror jag att en ogästvänlig miljö och nonchalanta svar är två ingredienser för att få ett forum att gå under.



Man måste tillåta ”dumma” frågor. Bättre att skriva ”Har du läst första inlägget? ;-)” än att skriva något i stil med ”Har du övervägt att söka ett svar själv?”
 
Jag tycker ni kan stänga denna tråd för ytterligare kommentarer! Det var solklara påminnelser om befintliga regler och kristallklara meddelanden om överväganden som ni moderatorer har gjort, i några fall på förekommen anledning. Jag uppfattade inte detta inlägg som start på en debatt, utan som ett sätt att sätta ned foten. Ibland är det bra att en punkt får vara en punkt.
 
Senator skrev:3. Det finns inga dumma frågor, även om samma fråga har ställts 100 gånger tidigare. Var vänlig samt hjälp era virtuella vänner vid att skriva mer än "sök i forumet". Kanske länka till informationen? Vi har alla varit nya en gång, och kanske nästa gång är det just DU som behöver hjälp.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Enig även om just de forumregler du hänvisar till tydligt säger:



"Sök innan du startar nya diskussioner

På många frågor finns det redan svar eller diskussioner som du kan fortsätta i."
 
agehall skrev:Detta är ett bra sätt att få forum att gå under. Signal-to-noise ratio går ner rätt fort om alla börjar upprepa saker och ting och när förutsättningar ändras finns det helt plötsligt massor med trådar som fortsätter sprida gammal information och när dessa rättas går SnR ner ännu mer.Att många frågor sedan verkar drivas av direkt lathet (typ, svaret står i första inlägget i samma tråd eller i någon annan sticky i samma delforum) gör inte saken bättre.Om någon står vid en incheckningsdisk och har problem att på telefonen hitta informationen som de behöverNUså tror jag ingen skulle ha problem med att det ställs frågor som besvarats om och om igen, men det hör knappast till vanligheterna.Klicka för att utvidga...
Click to expand...



Agö skrev:Enig även om just de forumregler du hänvisar till tydligt säger:"Sök innan du startar nya diskussionerPå många frågor finns det redan svar eller diskussioner som du kan fortsätta i."Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Vi är helt överens mina herrar att detta hade varit den perfekta världen. Men om vi håller oss till den verklighet vi har, så lever vi väl i en imperfekt värld? För hade vi en perfekt värld så hade vi:

Inte behövt forumregler

Inte behövt moderatorer



Jag tror i denna imperfekt värld, så blev nog min punkt otydlig (för att jag är en imperfekt skribent). Är valet mellan att få nya medlemmar att skriva en fråga som upprepas eller inte skriva en fråga alls, tycker vi valet är solklart. Ställ frågan. Det är en annan sak om en medlem som har varit med i sju år och har skrivit 5.000 inlägg aldrig tar sig tid att leta. Det är lathet data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 Tyvärr finns dessa också, men vi är väl en snitt av Sverige?



Det som vi brottas med är att undvika att BC skall bli ett elitist forum av en liten skara av inbördes beundrare där INGEN utan självutnämnde Ph. D i Avios, EuroBonus, AMEX, Hilton Honors eller SPG vågar att ställa en fråga då varje fråga som ställs skapar en "virtuell suck" från denna något översittande, besserwisseriga grupp. Vi får stadigt den feedback och anmälningar om just detta. Intressant får vi aldrig feedback som gäller avsaknad av kompetens. Tvärtom, detta forum huserar en kollektiv kunskap som skulle vinna det galaktiska mästerskap i Trivial Pursuit, kategori resor. Men vi skulle inte vinna även Piteås statsmästerskap (förlåt anekdoten Piteåbo) i trevlighet, och det är det vi är ute efter. Ibland gäller det även när en medlem (som troligtvis är ny) ställer samma fråga för 100:e gång. Då läxar man inte upp medlemmen men önskar han/hon välkommen till kollektivet och visar vägen till hjälp.
 
Senator skrev:Det är lathetKlicka för att utvidga...
Click to expand...
Köper det du säger men det kan inte i något sammanhang vara fel att söka själv först (och, som framgår av forumreglerna, kräva det - oavsett ny medlem eller 5000 inlägg). Kanske bara jag som är van att jobba lite på egen hand till och från.
 
Agö skrev:Köper det du säger men det kan inte i något sammanhang vara fel att söka själv först (och, som framgår av forumreglerna, kräva det - oavsett ny medlem eller 5000 inlägg). Kanske bara jag som är van att jobba lite på egen hand till och från.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Helt överens. Vi önskar nog alla verkligen tar sig tid att söka först. Dock vet vi att tröskeln till de första 10-25 frågorna/inläggen är relativt hög och vi vinner alla på att sänka den lite. Jag ser ofta kommentarer från nya medlemmar som skriver något som "nu har jag läst spaltmeter på spaltmeter men jag har en fråga..." Dessa måste vi definitivt belöna med hjälp. Men vi har grym kunskap som andra måste få ta del av, så låt oss hjälpa alla med positiv inställning istället för att få någon som äntligen har tagit mod till sig att fråga, känner sig uthängt som vissa gör idag.



PS! Jag är själv usel på att söka. Har blivit "uthängt" flera gånger att jag själv har haft svaret i en annan tråd data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Senator skrev:Det som vi brottas med är att undvika att BC skall bli ett elitist forum av en liten skara av inbördes beundrare där INGEN utan självutnämnde Ph. D i Avios, EuroBonus, AMEX, Hilton Honors eller SPG vågar att ställa en fråga då varje fråga som ställs skapar en "virtuell suck" från denna något översittande, besserwisseriga grupp. Vi får stadigt den feedback och anmälningar om just detta.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Problemet kan ju då lät bli det omvända, att forumet blir en samlingsplats för lata medlemmar som aldrig orkar söka något själv eller börjar inlägg med "jag har läst hela tråden men hittar inget om detta" och så står det i första posten. De gamla forum rävarna som faktiskt kan något har tröttnat och tagit sig någon annanstans (finns väl något Facebook som skall vara stort...).



Inte för att man får ha synpunkter på moderering etc, men ett tips är kanske att hålla fast vid forumreglerna...
 
Golfkillen skrev:Problemet kan ju då lät bli det omvända, att forumet blir en samlingsplats för lata medlemmar som aldrig orkar söka något själv eller börjar inlägg med "jag har läst hela tråden men hittar inget om detta" och så står det i första posten. De gamla forum rävarna som faktiskt kan något har tröttnat och tagit sig någon annanstans (finns väl något Facebook som skall vara stort...).Inte för att man får ha synpunkter på moderering etc, men ett tips är kanske att hålla fast vid forumreglerna...Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Precis, och det finns ingen perfekt lösning. Men om vi ser det enbart från det vi behöver moderera, så handlar det om tonen och bemötande.



Jag tror att diskussionen har delvis spårat ut, som är mitt fel data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 imperfekt som jag är. Det handlar om ett allmänt bemötande, där vi vet att nya medlemmar känner att det är svårt att ställa frågor, just för att det uppfattas ibland att medlemmar blir "påhoppade" att de ställer "dumma frågor". Det är väl mer det vi vill undvika än något annat. Det finns en enkel lösning alltid: ett trevlig svar med vänlig hänvisning. Det är inte svårt.
 
Det går i och för sig snabbare att söka information själv än att i ett forum ställa en fråga och invänta svar. Med vissa undantag. Jag kan dock förstå att det kan kännas övermäktigt att ge sig i kast med 100 sidor kommentarer för att få svar på en enkel fråga men att lära sig grunderna i hur man opererar en sökmotor tar inte lång tid.



Stör man sig på någons post så går det ju annars bra att ignorera och låta bli att svara.
 
Med risk för att vi hamnar OT, men jag upplever att träffarna kan bli ganska olika för samma sökord mellan gångerna man söker. Jag antar att det har att göra med ordningen på hur sökresultaten presenteras. Och det kan vara väl så förvirrande när man VET att det skall finnas en tråd om ett visst ämne och så är den omöjlig att hitta varför man i stället skapar en ny tråd...
 
Alla har varit nya någon gång. Men det är svårt att komma in i en grupp, har alltid varit och kommer alltid vara.



När det då finns medlemmar som skriver "har läst hela tråden..." och sedan ställer en fråga som behandlas i första inlägget, i just den tråden de postat i, då har de bevisligen inte läst särskilt noga. Frågan är om det då hjälper att skriva en gång till eller om det kanske fallerar på andra ställen? Det var någon häromdagen som också skrev rakt ut i stil med "orkar inte läsa, så jag frågar istället" då ber man om skedmatning. Då är man inte heller beredd att göra en egen investering och sådant beteende kan i längden att skrämma bort forumets största tillgång - de som verkligen vet och som faktiskt tar sig tid att läsa i det närmaste alla inlägg. Det är en balansgång mellan att nyrekrytera och behålla. I det närmaste alla bolag, grupper, forum, samlingsplatser i någon form råkar ut för det vid olika tillfällen när samlingsplatsen når en viss kritiskt massa och drabbas av växtvärk.



Angående sökmotorn @AABack2ARN, så är det vad jag förstår en Google White Label lösning, som man kommer åt via Googles annonsnätverk Adwords. Man klistrar in en bit kod på sin egen sida och låter användarna göra Googlesökningar direkt från din webbsida, forumet i det här läget, och sedan delar man på annonsintäkterna som kommer från de som klickar på annonserna som visas ovanför sökträffarna. Det är alltså Googles index som visas och vi kommer behöva ta en connecting flight between the dots om vi skall gå in på hur "Google dance" fungerar och kommer hamna så offtopic så det liknar ingenting. Men om man kan söka i Google, med + -, AND, OR och så vidare, då är det precis samma funktion du får här. Inte ett dugg mer eller mindre.
 
Tycker föregående exempel är i sin enkelhet exemplarisk: om frågan redan ställts tidigare, länka helt enkelt på 10s till den. Och om frågan är för jobbig för att du vet redan svaret eller att den finns avhandlad någonstans i forumet, gör en tjänst och svara inte helt enkelt och gå vidare. Om inte du är pingad i inlägget så krävs heller inte du på ett svar eller en uppläxning. ... Bara för att något kräver uppmärksamhet, behöver det inte betyda just din uppmärksamhet
 
Vad sägs om att önska våra kära moderatorer en härlig sommar semester tillbaka. data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
@Senator hade inte din svärmor pratat med dig att du ska/har bebis... data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7

Ta semester och ta han om det nya livet, vänta bara tills barnet får "First syndrom".

Tror den är lite jobbigare än om dom fastnar för hästar data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7



Trevlig sommar "moddarna" data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Stora problemet är att det saknas sticky-trådar med uppdaterad information att länka till. Vi har många som sagt att vi är frivilliga att hålla sådana trådar uppdaterade, även på mer obskyra ämnen/program.
 
gdaily skrev:Stora problemet är att det saknas sticky-trådar med uppdaterad information att länka till. Vi har många som sagt att vi är frivilliga att hålla sådana trådar uppdaterade, även på mer obskyra ämnen/program.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Ja, t.ex. en sticky om EU 261/2004.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top