You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an alternative browser.
You should upgrade or use an alternative browser.
Borde SAS starta upp en linje till Bangkok?
- Thread starter ante_77
- Start date
Problemet med Skandinavien-BKK är att Thailand som destination är säsongsberoende och att argumentera att man flygit två gånger med ett fullt plan under högsäsong visar exakt vad problemet är. Fulla plan till BKK från Nov-Jan med halvtomma eller tomma vändande, sen fulla plan från BKK Jan-Mar med tomma flyg till BKK. Beläggning peakar i Jan men i övrig högsäsong är den max 50% - resten av året betydligt lägre.
Med andra ord ska din flygbiljett på 2 resor i själva verket täcka kostnader för 4 = bra mycket dyrare biljett än att resa via tex Dubai
Med andra ord ska din flygbiljett på 2 resor i själva verket täcka kostnader för 4 = bra mycket dyrare biljett än att resa via tex Dubai
jimmy_h skrev:Problemet med Skandinavien-BKK är att Thailand som destination är säsongsberoende och att argumentera att man flygit två gånger med ett fullt plan under högsäsong visar exakt vad problemet är. Fulla plan till BKK från Nov-Jan med halvtomma eller tomma vändande, sen fulla plan från BKK Jan-Mar med tomma flyg till BKK. Beläggning peakar i Jan men i övrig högsäsong är den max 50% - resten av året betydligt lägre.Med andra ord ska din flygbiljett på 2 resor i själva verket täcka kostnader för 4 = bra mycket dyrare biljett än att resa via tex DubaiKlicka för att utvidga...
Ja, det är väl ingen höjdardestination i så fall.
Mycket är väl beroende på hur prisbilden ser ut innan det blir lönsamt.
Tidigare fanns det nästan plats för två bolag.
Flög bägge halvtomma så skulle det innebära att ett bolag hade flugit med fulla plan.
Får man till det med varannan dag så är det alltid något.
Som det verkar så verkar utrikes österut knepigt för SAS del.
BKK via FRA, MUN, ZRH, VIE eller annan europeisk stad är det som gäller om man vill flyga *A om Thai inte får till det efter Covid.
Då LH och Swiss flyger till dessa destninationer så känns det lite risky att även SAS ska göra det och således kan LH köra matarflygen från ARN, CPH och OSL.
Med tanke på det politiska klimatet kring flyg i Sverige så tror jag det är ytterst tveksamt att öppna en linje med så pass smal förtjänstmarginal från ARN, jag tror vi i större och större utsträckning kommer få vänja oss med ett byte någon annanstans i Europa när vi skall åka längre, undantaget då New York och Chicago.
Att starta linjen från CPH har belysts väl med vilka potentiella bekymmer det kan ha tidigare i tråden, men även rent generellt är det som många sagt främst turister som åker och den typen av turister som kör [insert favourite flight search engine here] och väljer den biljett som är billigast ned på 5-kronan.
Jag tror SAS gör klokt att i början efter Covid fokusera på de affärsdestinationer som finns, samt de klassiska "turist/pensions-orterna" i Europa. Vad som händer i framtiden avgör också förstås, blir BKK ett nytt centrum för någon form av industri eller liknande så kommer så klart situationen att vara annorlunda.
Stay healthy out there in Covid-land!
Att starta linjen från CPH har belysts väl med vilka potentiella bekymmer det kan ha tidigare i tråden, men även rent generellt är det som många sagt främst turister som åker och den typen av turister som kör [insert favourite flight search engine here] och väljer den biljett som är billigast ned på 5-kronan.
Jag tror SAS gör klokt att i början efter Covid fokusera på de affärsdestinationer som finns, samt de klassiska "turist/pensions-orterna" i Europa. Vad som händer i framtiden avgör också förstås, blir BKK ett nytt centrum för någon form av industri eller liknande så kommer så klart situationen att vara annorlunda.
Stay healthy out there in Covid-land!
palmen skrev:På vilket sätt är inte charter en konkurrent? Thailand generellt är en turistdestination och inte businessdestination. Den stora mängden resenärer till Thailand från Sverige är charter resenärer. SAS kan ju dock göra avtal med charterbolag att de får köpa x antal stolar per flight för att öka beläggning, men skulle gissa på att dessa stolar inte har någon hög marginal.Att flyg är fullsatta har inget med lönsamhet att göra, det kan vara mer lönsamt att bara fylla planet med 25% passagerare än 100% passagerare. De som reser måste vara villiga att betala kostnaden som sas måste lägga på resenärerna, det är här jag tror det blir svårt att få det att gå runt.Jämförelsen med Miami är bra att göra, det är liknande destinationer vad det gäller turister. Men resenären till Miami är generellt mindre priskänslig än resenären till Bangkok utifrån min uppfattning.Sen ska man även komma ihåg att det tar tid att starts en ny linje. Räkna med 6-12 månader uppstart. Om de då ska starta efter Covid så blir det tidigast 2022. Hur världen ser ut då kan vi bara sia om, framförallt hur reseindustrin ser ut. Mycket möjligt att det finns utrymme för sas till Bangkok då, men kan likväl vara den raka motsatsen. Att direkt efter Covid är "över" ge sig på något som är så riskabelt ser jag liten chans i. Viktigare att man får igång LAX/SFO/TYO som folk har betydligt större betalningsvilja till. Man kommer dessutom inte ha några plan över initialt om man ska återuppta nuvarande linjer nu när A340 fasats ut.Det är nog större chans att sas börjar flyga till Kanarieöarna med A321LR än att SAS öppnar upp på Bangkok.Klicka för att utvidga...
Det var tusan vad det var negativt att ta upp att SAS bör flyga till BKK. Strunt samma jag kommer inte att strida för det. Jag nyttjade linjen till BKK när den fanns från ARN och jag tyckte det var bra med superbra tidtabell.
Däremot glädjer det mig att du mer tror på ”min” kommande favoritlinje till Kanarieöarna med A321LRdata:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
palmen skrev:Huruvida den stora massa flyger charter eller inte låter jag vara osagt.Klicka för att utvidga...
Hur ska du ha det? data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7palmen skrev:Den stora mängden resenärer till Thailand från Sverige är charter resenärer.Klicka för att utvidga...
Skämt åsido. Finns det några siffror på antalet "charterstolar" respektive "reguljärstolar"? Jag har ingen aning om hur fördelningen ser ut. Själv har jag bara flugit reguljärt till Bangkok och fått uppfattningen att en rätt stor andel av passagerarna är typiska svenska "charterturister". Om de sedan faktiskt köpt en charterresa som utförs av ett reguljärt flygbolag eller om de köpt en reguljärbiljett har jag naturligtvis ingen aning om.
Du har säkert rätt i att det är ganska priskänsliga resenärer men samtidigt har jag rätt ofta hört många som gärna betalar en del extra för direktflyg jämfört med att åka med TK/EK/QR och byta mitt i natten på en "läskig" flygplats med ett gäng trötta kottar.
Kanske det? Jag tror dock att det i många fall är samma typ av "barnfamilj" som vill ett par veckor till solen och har svårt att se att priskänsligheten skiljer så markant.palmen skrev:Men resenären till Miami är generellt mindre priskänslig än resenären till Bangkok utifrån min uppfattning.Klicka för att utvidga...
Delayed skrev:Kanske det? Jag tror dock att det i många fall är samma typ av "barnfamilj" som vill ett par veckor till solen och har svårt att se att priskänsligheten skiljer så markant.Klicka för att utvidga...
Priset på plats för tex en veckas hotell, restauranger osv skiljer sig markant mellan Bangkok och Miami. Redan där har du nog ett ganska stort prisfilter.
Miami är ju också gateway till en hel del allt annat än billiga kryssningar. Där har man nog en del att hämta. Om man skakar fram lite fördomar så är det nog en större andel av de resenärerna som ska på Karibien kryssning som är villiga att betala för business på flyget än bland de som ska på dykresa i Thailand.
Utöver det Miami och området är och har blivit ännu större inom tex finans och media - båda två är branscher som driver rätt mycket premium resor för företag. Även där är nog betalningsviljan betydligt större än till Bangkok.
Vilket gör att "barnfamiljen" som vill ha lite värme har råd att lägga en större andel av semesterbudgeten på flygresan om de åker till Bangkok jämfört med om de åker till Miami. data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 Man kan vrida och vända på detta men det känns mest som vi gissar.mha321 skrev:Priset på plats för tex en veckas hotell, restauranger osv skiljer sig markant mellan Bangkok och Miami.Klicka för att utvidga...
Delayed skrev:Vilket gör att "barnfamiljen" som vill ha lite värme har råd att lägga en större andel av semesterbudgeten på flygresan om de åker till Bangkok jämfört med om de åker till Miami.Man kan vrida och vända på detta men det känns mest som vi gissar.Klicka för att utvidga...
Barnfamiljer är väl inte allt för begeistrade av byten i Doha eller ens Frankfurt.
För min egen del så är mellanlandningar inga problem och allt har egentligen varit mer frestandes än Thai.
Dock så har smidigheten varit till Thais fördel och det har således blivit Thai.
Att sedan servicen gått ner, ohemula priser och att man fått sig en 777-200 gjort att man ibland nästan funderat om inte buss är ett alternativ.
Nu är jag väl ganska så färgad av "mitt bolag" och mina resvanor, så det kan vara så att jag inte tänker riktigt med rätt del av kroppen (Nej, inte den delen!!! Jag menar att jag tänker med känslorna istället för förnuftet)
Nåja, det finns säkert data inom resebranschen som visar hur och vart folk flyger.
Jag gissar att det görs ordentliga kalkyler innan man drar igång en linje på vinst och förlust.
Tidigare köpte charterbolag in sig på Thais flighter till Thailand, dvs de som köpt en charter hamnade då på ett reguljärflyg. Marginalen för flygbolaget är inte högt på ett sådant säte, men garanterar ju sålda platser ombord åtminstone då charterbolagen ofta köpte x platser på varje flight.Delayed skrev:Finns det några siffror på antalet "charterstolar" respektive "reguljärstolar"? Jag har ingen aning om hur fördelningen ser ut. Själv har jag bara flugit reguljärt till Bangkok och fått uppfattningen att en rätt stor andel av passagerarna är typiska svenska "charterturister". Om de sedan faktiskt köpt en charterresa som utförs av ett reguljärt flygbolag eller om de köpt en reguljärbiljett har jag naturligtvis ingen aning om.Du har säkert rätt i att det är ganska priskänsliga resenärer men samtidigt har jag rätt ofta hört många som gärna betalar en del extra för direktflyg jämfört med att åka med TK/EK/Qatar Airways och byta mitt i natten på en "läskig" flygplats med ett gäng trötta kottar.Kanske det? Jag tror dock att det i många fall är samma typ av "barnfamilj" som vill ett par veckor till solen och har svårt att se att priskänsligheten skiljer så markant.Klicka för att utvidga...
Dessa resenärer vill åka direkt om möjligt, det är just därför det finns så många charterflyg som går mellan Skandinavien och Thailand och då direkt till den flygplats som är närmst, tex Krabi och Phuket. Om sas då startar upp till Bangkok så måste alla de resenärerna göra ett byte i Bangkok och sen flyga vidare till Phuket/Krabi som exempel, dvs det blir inte direkt i vilket fall. Det blir dessutom ytterligare ett byte om vi tänker på att bara en linje startas upp, men man skulle kunna göra som med Miami och flyga olika huvudstäder varje dag så det blir tre nya linjer.
Att leva och bo och göra saker i Thailand är väldigt mycket billigare än motsvarande i tex Miami, så jag gissar på att det trots allt är rätt priskänsligt av just den anledningen.
Nej inte uteslutet, finns charter som täcker det största behovet. Ska det flygas reguljärt så behövs troligtvis en lägre kostnadsbas än vad sas har, dvs ett asiatiskt bolag eller low cost från Europa.ante_77 skrev:Så direktflyg från skandinavien är alltså egentligen uteslutet?Klicka för att utvidga...
Ja det kan vi utgå ifrån.ante_77 skrev:Nåja, det finns säkert data inom resebranschen som visar hur och vart folk flyger.Jag gissar att det görs ordentliga kalkylerKlicka för att utvidga...
Lite som med Ryanair som stängde linjer från Sverige some gick bra då de kunde tjäna mer pengar på att flytta planet till andra linjer.
Om sas kan räkna hem att starta på Bangkok ska de självklart öppna där, men kan de tjäna mer pengar på destination i Indien, Kanada, USA, Sydkorea så bör de öppna där istället.
Det kommer troligtvis inte finnas plan till att starta nya linjer närmsta året nu när A340 är borta. Skulle vara om de stänger någon annan destination.
lasse-kongo
New member
För mig personligen hade det varit fantastiskt med ett SAS flyg till BKK. Känns lite märkligt att SAS flyger till 3 destinationer i Kina men inte till BKK. Vår familj har alltid valt Thai direkt. Priset har spelat mindre roll men samtidigt väljer min systers familj charter flyg med mellanlandning i nåt obskyrt land bara för att få det så billigt som möjligt.
palmen skrev:Nej inte uteslutet, finns charter som täcker det största behovet. Ska det flygas reguljärt så behövs troligtvis en lägre kostnadsbas än vad sas har, dvs ett asiatiskt bolag eller low cost från Europa.Ja det kan vi utgå ifrån.Lite som med Ryanair som stängde linjer från Sverige some gick bra då de kunde tjäna mer pengar på att flytta planet till andra linjer.Om sas kan räkna hem att starta på Bangkok ska de självklart öppna där, men kan de tjäna mer pengar på destination i Indien, Kanada, USA, Sydkorea så bör de öppna där istället.Det kommer troligtvis inte finnas plan till att starta nya linjer närmsta året nu när A340 är borta. Skulle vara om de stänger någon annan destination.Klicka för att utvidga...
Det är väl svårt att få ekonomi med A340?
Nu kanske inte bränsle per säte är någon större kostnad, men en A350 lär väl fungera bättre rent ekonomiskt på de flesta linjer.
Nåja, lite önsketänkande från mig. Samtidigt så kan man ju undra om Seoul är en så pass mycket större reseattraktion i jämförelse med BKK.
Seoul var väl på tapeten en stund.
Nu är det länge sedan, men visst flög SAS CPH-BKK-SIN sex dagar i veckan samt ARN-BKK-SIN en dag i veckan för kanske 20 år sedan? Kabinpersonalen flög ARN/CPH-BKK och gick av sitt pass där för att nästa dag flyga BKK-SIN-BKK var de gick av igen för att dagen därpå flyga BKK-CPH/ARN. Om det efter Corona blir en tid då vare sig Thai eller Singapore Airlines flyger mellan Skandinavien och BKK/SIN borde det väl gå att få lönsamhet i en sådan linje? Eller det var kanske inte någon lönsamhet att tala om i linjen på den tiden som SAS flög till BKK-SIN?
ARN-BKK flögs väl 3 dagar i veckan under en vinterperiod med en B767 när SAS fasade in A330/340 vill jag minnas.SK989 skrev:Nu är det länge sedan, men visst flög SAS CPH-BKK-SIN sex dagar i veckan samt ARN-BKK-SIN en dag i veckan för kanske 20 år sedan? Kabinpersonalen flög ARN/CPH-BKK och gick av sitt pass där för att nästa dag flyga BKK-SIN-BKK var de gick av igen för att dagen därpå flyga BKK-CPH/ARN. Om det efter Corona blir en tid då vare sig Thai eller Singapore Airlines flyger mellan Skandinavien och BKK/SIN borde det väl gå att få lönsamhet i en sådan linje? Eller det var kanske inte någon lönsamhet att tala om i linjen på den tiden som SAS flög till BKK-SIN?Klicka för att utvidga...
BKK-SIN, var där ingen direkt lönsamhet men SAS försökte göra pengar på den då flygplanet från CPH stod många timmar i BKK.
Jag minns att just det året som SAS också flög från ARN och då fick den besättningen ett långtstopp i BKK + de vanliga besättningarna från CPH.
Tror att det var minst 3 besättningar samtidigt på hotell Rembrandt då och våning 12 var alltid bokat för SAS.
Vad i övrigt som hände på Rembrandt lämnar vi där hän data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7Ricci skrev:Tror att det var minst 3 besättningar samtidigt på hotell Rembrandt då och våning 12 var alltid bokat för SAS.Klicka för att utvidga...
Det jag undrar är främst:
Hur hett är det att åka till Thailand numera?
Det känns som runt 2005-2012 så åkte i princip ALLA jag kände till Thailand på semester.
Numera hör jag inte lika många(framföallt inte 2020 data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7)
Hur hett är det att åka till Thailand numera?
Det känns som runt 2005-2012 så åkte i princip ALLA jag kände till Thailand på semester.
Numera hör jag inte lika många(framföallt inte 2020 data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7)
En intressant fråga och det skulle självklart vara kul om SAS återuppstod i Bangkok. Men det verkar vara svårt för många flygbolag att få lönsamhet på rutten året runt. T.ex. har både British Airways samt Air France kört flygplanstyper med low premium, high density för att få någon bäring alls. Lufthansa har kört ibland A380 på vintern och A340-300 på sommaren. Jag tror att för SAS räkningar gäller det att:
1. Det går att få en bra yield, och det kräver mycket betalande affärsresenärer i alla kabiner
2. Hitta en slinga som gör att flygplanen är i luften där man tjänar pengar, och inte står på marken där dessa kostar pengar
3. Hitta bra avtal för fraktutrymme
Thailand är en spännande destination för skandinaver, det råder det ingen tvekan om. Men det är säsongsberoende, och det är inte någon destination som drivs av tjänstemän med stor resebudget, men av barnfamiljer på semester och backpackers. Det blir svårt att tjäna pengar på det.
Under senaste 10 åren har det nästan varit tjänstefel om man inte hittar en affärsklassresa till BKK för under 13.000 - 15.000kr, Jag tittar snabbt på Swiss, Air France och Emirates i ExpertFlyer. Det finns hur mycket som helst som prisas under 20.000kr samt inte kräver lör/sön eller kan köpas 3 dagar innan avresa. Swiss har D-klass som du kan boka typ samma dag utan MIN STAY som hamnar runt 23.000kr. MIA blev jämfört och där ligger samma på 44.000kr.
Min slutsats är att SAS inte kan tjäna tillräckligt med pengar på rutten, och att alternativkostnaden med en begränsad flotta blir för hög.
1. Det går att få en bra yield, och det kräver mycket betalande affärsresenärer i alla kabiner
2. Hitta en slinga som gör att flygplanen är i luften där man tjänar pengar, och inte står på marken där dessa kostar pengar
3. Hitta bra avtal för fraktutrymme
Thailand är en spännande destination för skandinaver, det råder det ingen tvekan om. Men det är säsongsberoende, och det är inte någon destination som drivs av tjänstemän med stor resebudget, men av barnfamiljer på semester och backpackers. Det blir svårt att tjäna pengar på det.
Under senaste 10 åren har det nästan varit tjänstefel om man inte hittar en affärsklassresa till BKK för under 13.000 - 15.000kr, Jag tittar snabbt på Swiss, Air France och Emirates i ExpertFlyer. Det finns hur mycket som helst som prisas under 20.000kr samt inte kräver lör/sön eller kan köpas 3 dagar innan avresa. Swiss har D-klass som du kan boka typ samma dag utan MIN STAY som hamnar runt 23.000kr. MIA blev jämfört och där ligger samma på 44.000kr.
Min slutsats är att SAS inte kan tjäna tillräckligt med pengar på rutten, och att alternativkostnaden med en begränsad flotta blir för hög.
Per N skrev:Vad i övrigt som hände på Rembrandt lämnar vi där hänKlicka för att utvidga...
Haha!
F.ö så är det fortfarande ganska ofta jag möter gamla SAS-piloter från den tiden, som bor på Rembrandt privat, nu när de är på semester.
Kan nog faktiskt inte minnas en enda gång jag har varit på Rembrandt utan att det kommer upp någon random gammal pilot som hälsar på (nu fd) GM när vi käkar lunch/middag tillsammans.