You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an alternative browser.
You should upgrade or use an alternative browser.
mr-planning
New member
Fick tillbaka mina ursprungliga biljetter jag med, det var ju tur att platserna inte försvann med den Tyska (boten?) , som sagt, spännande tider!
Blev också av med hemresa DEL-ZRH-ARN inatt, passade på att boka av alltihopa då jag tvekar på att det verkligen kommer att gå att resa till Indien på höstlovet. Kunde inte se tillgänglighet på United när jag letade så tänkte att det var chanslöst att få tillbaka platserna, hade jag sett den här tråden innan hade jag kanske chansat och ringt in ändå men gjort är gjort.
Konspirationsteori?Carl skrev:Har SAS en skuld till Lufthansa-gruppen måntro?Klicka för att utvidga...
Skulle sas ha en skuld till Lufthansa och Lufthansa/Swiss väljer då att boka av resenärer lite på måfå för att jävlas tillbaka mot de som bokat via sas? Låter inte direkt troligt om du frågar mig.
Min känsla är att detta är ett större problem än bara just kopplat till SAS och poängbokningar med LH-gruppen.
Jag har två resor i april och maj med LH/LX som både avbokats utan någon gång under den senaste veckan - i båda fallen finns det segment med LX. I ena fallet är faktiskt ett segment inställt (i det andra är tiden ändrad) men har inte fått något meddelande (vilket jag fått för det tiotal tidigare ändringarna). Kundtjänsten har inte riktigt kunna svara på vad som hänt och de har ännu inte betalt tillbaka pengarna (de erbjöd sig att boka nytt men jag har väntat på förändring som är så stor att jag kan avboka och få återbetalning)
Jag har två resor i april och maj med LH/LX som både avbokats utan någon gång under den senaste veckan - i båda fallen finns det segment med LX. I ena fallet är faktiskt ett segment inställt (i det andra är tiden ändrad) men har inte fått något meddelande (vilket jag fått för det tiotal tidigare ändringarna). Kundtjänsten har inte riktigt kunna svara på vad som hänt och de har ännu inte betalt tillbaka pengarna (de erbjöd sig att boka nytt men jag har väntat på förändring som är så stor att jag kan avboka och få återbetalning)
MTheC skrev:Min känsla är att detta är ett större problem än bara just kopplat till SAS och poängbokningar med LH-gruppen.Jag har två resor i april och maj med LH/LX som både avbokats utan någon gång under den senaste veckan - i båda fallen finns det segment med LX. I ena fallet är faktiskt ett segment inställt (i det andra är tiden ändrad) men har inte fått något meddelande (vilket jag fått för det tiotal tidigare ändringarna). Kundtjänsten har inte riktigt kunna svara på vad som hänt och de har ännu inte betalt tillbaka pengarna (de erbjöd sig att boka nytt men jag har väntat på förändring som är så stor att jag kan avboka och få återbetalning)Klicka för att utvidga...
Den är lurig. Jag ringde faktiskt Swiss igår morse och frågade vad som hänt, innan SAS öppnade. Tänkte man kunde få deras version.
Agenten jag pratade med då menade på att det skett en tidtabellsändring i torsdags som aviserats till SAS (även jag fick mail om det).
Däremot menade han på att SAS aktivt måste bekräfta ändringen för att den ska gälla, annars avbokas alla segment med dom per automatik efter ~72h.
I mitt fall stämmer tiderna ungefär för att det skulle vara det som hänt.
Men som alltid, man får ta vad kundtjänst säger med en nypa salt oavsett bolag. Men det ligger farligt nära sanningen för min del ivf, just att en tidtabellsändring skedde just ~72h tidigare.
Hur har det sett ut för er andra? Kan det vara så att dom fastnat någonstans så SAS inte sett dom, eller att någon helt enkelt inte bekräftat hos SAS? Om det nu verkligen kräver manuell bekräftelse dvs..
Teoriena är många och fakta lyser med sin frånvaro data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
I mitt fall så hade jag dock bokat direkt (revenuebiljett) med LH. Känns underligt om det i sådana fall skulle krävas att LH bekräftar sin egen (eller LXs) ändringKrotan skrev:Den är lurig. Jag ringde faktiskt Swiss igår morse och frågade vad som hänt, innan SAS öppnade. Tänkte man kunde få deras version.Agenten jag pratade med då menade på att det skett en tidtabellsändring i torsdags som aviserats till SAS (även jag fick mail om det).Däremot menade han på att SAS aktivt måste bekräfta ändringen för att den ska gälla, annars avbokas alla segment med dom per automatik efter ~72h.I mitt fall stämmer tiderna ungefär för att det skulle vara det som hänt.Men som alltid, man får ta vad kundtjänst säger med en nypa salt oavsett bolag. Men det ligger farligt nära sanningen för min del ivf, just att en tidtabellsändring skedde just ~72h tidigare.Hur har det sett ut för er andra? Kan det vara så att dom fastnat någonstans så SAS inte sett dom, eller att någon helt enkelt inte bekräftat hos SAS? Om det nu verkligen kräver manuell bekräftelse dvs..Teoriena är många och fakta lyser med sin frånvaroKlicka för att utvidga...
MTheC skrev:Min känsla är att detta är ett större problem än bara just kopplat till SAS och poängbokningar med LH-gruppen.Jag har två resor i april och maj med LH/LX som både avbokats utan någon gång under den senaste veckan - i båda fallen finns det segment med LX. I ena fallet är faktiskt ett segment inställt (i det andra är tiden ändrad) men har inte fått något meddelande (vilket jag fått för det tiotal tidigare ändringarna). Kundtjänsten har inte riktigt kunna svara på vad som hänt och de har ännu inte betalt tillbaka pengarna (de erbjöd sig att boka nytt men jag har väntat på förändring som är så stor att jag kan avboka och få återbetalning)Klicka för att utvidga...
Krotan skrev:Den är lurig. Jag ringde faktiskt Swiss igår morse och frågade vad som hänt, innan SAS öppnade. Tänkte man kunde få deras version.Agenten jag pratade med då menade på att det skett en tidtabellsändring i torsdags som aviserats till SAS (även jag fick mail om det).Däremot menade han på att SAS aktivt måste bekräfta ändringen för att den ska gälla, annars avbokas alla segment med dom per automatik efter ~72h.I mitt fall stämmer tiderna ungefär för att det skulle vara det som hänt.Men som alltid, man får ta vad kundtjänst säger med en nypa salt oavsett bolag. Men det ligger farligt nära sanningen för min del ivf, just att en tidtabellsändring skedde just ~72h tidigare.Hur har det sett ut för er andra? Kan det vara så att dom fastnat någonstans så SAS inte sett dom, eller att någon helt enkelt inte bekräftat hos SAS? Om det nu verkligen kräver manuell bekräftelse dvs..Teoriena är många och fakta lyser med sin frånvaroKlicka för att utvidga...
MTheC skrev:I mitt fall så hade jag dock bokat direkt (revenuebiljett) med LH. Känns underligt om det i sådana fall skulle krävas att LH bekräftar sin egen (eller LXs) ändringKlicka för att utvidga...
Det finns nog tillräckligt mycket empiriska bevis för att stora körningar av tidtabellsändringar sker typ över natten vår tid och att detta är grundorsaken till "problemen" med fokus på Swiss operation. Kom ihåg att Swiss är nästan 100% autonoma från Lufthansa. Sen att detta verkar triggar olika bekymmer "downstream". Tror kanske att Swiss-agenten kommer närmast någon sanning att dessa ändringar triggar ett fönster där utställaren av biljetten måste agera inom 72t annars så försvinner platser. Då blir frågan hur snabbt SAS kan/hinner agera med automatik. Kanske dags för en by bot? data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
MTheC skrev:I mitt fall så hade jag dock bokat direkt (revenuebiljett) med LH. Känns underligt om det i sådana fall skulle krävas att LH bekräftar sin egen (eller LXs) ändringKlicka för att utvidga...
Mja men man ska aldrig säga aldrig med tysken, ibland vet inte högerhanden vad vänsterhanden gör.. data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
Senator skrev:Det finns nog tillräckligt mycket empiriska bevis för att stora körningar av tidtabellsändringar sker typ över natten vår tid och att detta är grundorsaken till "problemen" med fokus på Swiss operation. Kom ihåg att Swiss är nästan 100% autonoma från Lufthansa. Sen att detta verkar triggar olika bekymmer "downstream". Tror kanske att Swiss-agenten kommer närmast någon sanning att dessa ändringar triggar ett fönster där utställaren av biljetten måste agera inom 72t annars så försvinner platser. Då blir frågan hur snabbt SAS kan/hinner agera med automatik. Kanske dags för en by bot?Klicka för att utvidga...
Håhå, ja det vore något för SAS att plita på. Fler botar som kan skapa kaos data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
Men ja. På ena sidan logiskt att det måste bekräftas, på andra sidan undrar man..
Det är nästan så man blir sugen att ta jobb inom detta på SAS så man vet hur det faktiskt funkar, istf att spekulera friskt data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
Vore ju kul om någon här i forumet har erfarenhet av hur det fungerar med ändringar, måste de bekräftas av utställaren? I mitt fall vet jag att jag kollade på en av bokningarna knappt 1.5 dag innan den sen var avbokad (funderade på om jag skulle boka om den) så det innebär att det fönstret att reagera i sådana fall skulle vara någonstans mellan 0-36h. Det är ju ganska kort tid om det ska ske manuellt på något sätt.
Åtminstone i mitt fall var det inga ändringar i tidtabellen nu mellan söndag/måndag. Däremot ändrades tiderna på Swiss-flighterna den 25 feb. En teori kan ju vara att det är den ändringen som SAS har missat att bekräfta i så fall. (Vill minnas att det var många Swiss-flighter som fick ändrade tidtabeller ~25 feb, vilket skulle kunna vara en tänkbar förklaring till att det är många som fått sina biljetter avbokade nu)Senator skrev:Det finns nog tillräckligt mycket empiriska bevis för att stora körningar av tidtabellsändringar sker typ över natten vår tid och att detta är grundorsaken till "problemen" med fokus på Swiss operation. Kom ihåg att Swiss är nästan 100% autonoma från Lufthansa. Sen att detta verkar triggar olika bekymmer "downstream". Tror kanske att Swiss-agenten kommer närmast någon sanning att dessa ändringar triggar ett fönster där utställaren av biljetten måste agera inom 72t annars så försvinner platser. Då blir frågan hur snabbt SAS kan/hinner agera med automatik. Kanske dags för en by bot?Klicka för att utvidga...
Om det är som skrivs ovan och Swiss just nu är inne i en tidtabellsändrings-fas (inför S21) kan ju en strategi vara att kolla sina flighter via Swiss bokningssida då och då (inte "my bookings") och se om de ligger kvar bokningsbara lika som man själv har. Upptäcker man något nytt får man proaktivt ringa SAS innan det tråkiga mailet dyker upp. Den som har betalversion av Expertflyer kanske kan ha en "alert" på sina flighter...Krotan skrev:Däremot menade han på att SAS aktivt måste bekräfta ändringen för att den ska gälla, annars avbokas alla segment med dom per automatik efter ~72h.I mitt fall stämmer tiderna ungefär för att det skulle vara det som hänt.Klicka för att utvidga...
Borde inte EU261/2004 vara tillämpligt här? Eftersom avbokningarna sker mer än 14 dagar före avresa har man förstås inte rätt till schablonersättning om 250 - 600 euro men man har väl rätt att bli ombokad till flyg med jämförbara tider till det flyg som ställts in? Det har ju ingen betydelse för EU-förordningen om man betalat biljetterna med poäng eller riktiga pengar och en bekräftad biljett för en flygning är en bekräftad biljett. Ställer Lufthansa in ska de boka om till ett annat flyg som passar passageraren, vilket framgår av artikel 5.1 a i EU-förordningen som hänvisar till artikel 8 som uttryckligen säger att passageraren får välja mellan återbetalning eller ombokning till likvärdiga transportvillkor. Samma sak gäller Swiss om flygresan börjar i EU.
Huruvida skälet för att flyget ställts in beror på pandemin spelar ingen roll eftersom undantaget om extraordinära omständigheter avser rätten att få schablonersättning - rätten att få återbetalning eller ombokning gäller även under extraordinära omständigheter (vilket bekräftats av EU-domstolen redan efter det isländska vulkanutbrottet för ca 10 år sedan).
Det kan förstås vara svårt att få sin rätt här. SAS-kundtjänst kommer bara säga "computer says no" om det inte finns lediga awardplatser (sannolikt säger SAS ibland "computer says no" även om det finns awardplatser, men nya Tallinn kan inte hitta dem). Lufthansa kommer förmodligen inte vara behjälpliga utan hänvisa till SAS trots att det var de själva som ställt in. Går man till domstol - vilket förekommer - så torskar Lufthansa i rätten. Jag har sett några rättsfall var flygbolag tvingats att ersätta passagerarna när de själva köpt biljetter i liknande situationer och sedan krävt ersättning av flygbolaget för den nya (revenue) biljetten.
Huruvida skälet för att flyget ställts in beror på pandemin spelar ingen roll eftersom undantaget om extraordinära omständigheter avser rätten att få schablonersättning - rätten att få återbetalning eller ombokning gäller även under extraordinära omständigheter (vilket bekräftats av EU-domstolen redan efter det isländska vulkanutbrottet för ca 10 år sedan).
Det kan förstås vara svårt att få sin rätt här. SAS-kundtjänst kommer bara säga "computer says no" om det inte finns lediga awardplatser (sannolikt säger SAS ibland "computer says no" även om det finns awardplatser, men nya Tallinn kan inte hitta dem). Lufthansa kommer förmodligen inte vara behjälpliga utan hänvisa till SAS trots att det var de själva som ställt in. Går man till domstol - vilket förekommer - så torskar Lufthansa i rätten. Jag har sett några rättsfall var flygbolag tvingats att ersätta passagerarna när de själva köpt biljetter i liknande situationer och sedan krävt ersättning av flygbolaget för den nya (revenue) biljetten.
Detta har ju diskuterats oändligt antal gånger här på BC. (I EU261/2004-tråden)SK989 skrev:Det kan förstås vara svårt att få sin rätt här. SAS-kundtjänst kommer bara säga "computer says no" om det inte finns lediga awardplatser (sannolikt säger SAS ibland "computer says no" även om det finns awardplatser, men nya Tallinn kan inte hitta dem). Lufthansa kommer förmodligen inte vara behjälpliga utan hänvisa till SAS trots att det var de själva som ställt in. Går man till domstol - vilket förekommer - så torskar Lufthansa i rätten. Jag har sett några rättsfall var flygbolag tvingats att ersätta passagerarna när de själva köpt biljetter i liknande situationer och sedan krävt ersättning av flygbolaget för den nya (revenue) biljetten.Klicka för att utvidga...
Det är lite av en gråzon - flygbolagen har, som vi vet, tagit synen att det enbart går att boka om (Förutom i vissa undantagsfall) när det finns tillgängliga awardplatser. Om någon väljer att ta det till domstol, vinner man då? Som den amtatör jag är - Ja, jag tror det. Skulle det gagna oss passagerare? Nej. Flygbolagen skulle vid ett sådant prejudikat helt enkelt ändra biljettreglerna för bonusbiljetter så att de blev mindre flexibla etc. Ibland tror jag att vi ska välja våra strider och istället uppskatta att det är en gråzon till viss del.
SK989 skrev:Borde inte EU261/2004 vara tillämpligt här? Eftersom avbokningarna sker mer än 14 dagar före avresa har man förstås inte rätt till schablonersättning om 250 - 600 euro men man har väl rätt att bli ombokad till flyg med jämförbara tider till det flyg som ställts in? Det har ju ingen betydelse för EU-förordningen om man betalat biljetterna med poäng eller riktiga pengar och en bekräftad biljett för en flygning är en bekräftad biljett. Ställer Lufthansa in ska de boka om till ett annat flyg som passar passageraren, vilket framgår av artikel 5.1 a i EU-förordningen som hänvisar till artikel 8 som uttryckligen säger attpassagerarenfår välja mellan återbetalningellerombokning till likvärdiga transportvillkor. Samma sak gäller Swiss om flygresan börjar i EU.Huruvida skälet för att flyget ställts in beror på pandemin spelar ingen roll eftersom undantaget om extraordinära omständigheter avser rätten att få schablonersättning - rätten att få återbetalning eller ombokning gäller även under extraordinära omständigheter (vilket bekräftats av EU-domstolen redan efter det isländska vulkanutbrottet för ca 10 år sedan).Det kan förstås vara svårt att få sin rätt här. SAS-kundtjänst kommer bara säga "computer says no" om det inte finns lediga awardplatser (sannolikt säger SAS ibland "computer says no" även om det finns awardplatser, men nya Tallinn kan inte hitta dem). Lufthansa kommer förmodligen inte vara behjälpliga utan hänvisa till SAS trots att det var de själva som ställt in. Går man till domstol - vilket förekommer - så torskar Lufthansa i rätten. Jag har sett några rättsfall var flygbolag tvingats att ersätta passagerarna när de själva köpt biljetter i liknande situationer och sedan krävt ersättning av flygbolaget för den nya (revenue) biljetten.Klicka för att utvidga...
Tonton skrev:Detta har ju diskuterats oändligt antal gånger här på BC. (I EU261/2004-tråden)Det är lite av en gråzon - flygbolagen har, som vi vet, tagit synen att det enbart går att boka om (Förutom i vissa undantagsfall) när det finns tillgängliga awardplatser. Om någon väljer att ta det till domstol, vinner man då? Som den amtatör jag är - Ja, jag tror det. Skulle det gagna oss passagerare? Nej. Flygbolagen skulle vid ett sådant prejudikat helt enkelt ändra biljettreglerna för bonusbiljetter så att de blev mindre flexibla etc. Ibland tror jag att vi ska välja våra strider och istället uppskatta att det är en gråzon till viss del.Klicka för att utvidga...
Känns som ni pratar förbi varandra här? Jag uppfattade från @SK989 han menar enbart att detta är applicerbart 14 dagar innan avresa då några verkar ha drabbas nära inpå.
C
Cristoffer Cedergren
Guest
När man bokar en *A-award nästan ett år i förväg får man räkna med att det kommer att ske ändringar. Man får bevaka sina bokningar, jag brukar kolla en gång i veckan. När något har ändrats, oftast bara 5 min tidtabellsändring, måste man själv kolla upp så att resan fortfarande går att genomföra. Är det något ben som faller pga för kort bytestid eller inställd flyging är det bara att börja kolla på nya alternativ och ringa SAS. De kommer inte automatiskt boka om dig och det är inte det utförande flygbolagets ansvar att fixa nya platser. Måste finnas nya lediga bonusplatser. Bara att acceptera detta som en del av den här "hobbyn".
Särskilt i dessa tider sker ändringar av flygplanstyp, linjer, tider och dagar löpande. Min kommande påskresa har jag fått ringa om 7 ggr nu. Routingen ser inte alls ut som det var tänkt från början.
Jag brukar tänka att flygbolagen jobbar med säsongerna mars-okt och okt-mars. När man har kommit in i den period som man ska resa i (tex om man ska åka över nyår - i oktober) kan man vara ganska säker på att det inte blir fler stora ändringar. Då kan man boka anslutnimgar, hotell m.m.
Särskilt i dessa tider sker ändringar av flygplanstyp, linjer, tider och dagar löpande. Min kommande påskresa har jag fått ringa om 7 ggr nu. Routingen ser inte alls ut som det var tänkt från början.
Jag brukar tänka att flygbolagen jobbar med säsongerna mars-okt och okt-mars. När man har kommit in i den period som man ska resa i (tex om man ska åka över nyår - i oktober) kan man vara ganska säker på att det inte blir fler stora ändringar. Då kan man boka anslutnimgar, hotell m.m.
Cristoffer Cedergren skrev:När man bokar en *A-award nästan ett år i förväg får man räkna med att det kommer att ske ändringar. Man får bevaka sina bokningar, jag brukar kolla en gång i veckan. När något har ändrats, oftast bara 5 min tidtabellsändring, måste man själv kolla upp så att resan fortfarande går att genomföra. Är det något ben som faller pga för kort bytestid eller inställd flyging är det bara att börja kolla på nya alternativ och ringa SAS. De kommer inte automatiskt boka om dig och det är inte det utförande flygbolagets ansvar att fixa nya platser. Måste finnas nya lediga bonusplatser. Bara att acceptera detta som en del av den här "hobbyn".Särskilt i dessa tider sker ändringar av flygplanstyp, linjer, tider och dagar löpande. Min kommande påskresa har jag fått ringa om 7 ggr nu. Routingen ser inte alls ut som det var tänkt från början.Jag brukar tänka att flygbolagen jobbar med säsongerna mars-okt och okt-mars. När man har kommit in i den period som man ska resa i (tex om man ska åka över nyår - i oktober) kan man vara ganska säker på att det inte blir fler stora ändringar. Då kan man boka anslutnimgar, hotell m.m.Klicka för att utvidga...
Håller förvisso med dig helt om den här. Men ivf i mitt fall var det inte applicerbart. De ändringar som gjorts har inte påverkat så att resan inte går att genomföra alls. Snarare ökat på tiden på stoppen på vägen.
Men visst har du helt rätt, man får vara mkt mer om sig och kring sig när man bokar tidigt ut och speciellt i dessa tider också.
Du har nog rätt. Jag fick fick mail om tidtabellsändring den 25/2 som jag dumt nog ignorerade. Igår fick jag mina biljetter med Swiss avbokade. Ringde SAS imorse och de löste detta snabbt och jag fick tillbaka min ursprungliga bokning.SK525 skrev:Åtminstone i mitt fall var det inga ändringar i tidtabellen nu mellan söndag/måndag. Däremot ändrades tiderna på Swiss-flighterna den 25 feb. En teori kan ju vara att det är den ändringen som SAS har missat att bekräfta i så fall. (Vill minnas att det var många Swiss-flighter som fick ändrade tidtabeller ~25 feb, vilket skulle kunna vara en tänkbar förklaring till att det är många som fått sina biljetter avbokade nu)Klicka för att utvidga...