Ny snabbfärja mellan Sverige och Tyskland

[palazzi]

För ett par månader sedan så annonserades att den klassiska tågfärjelinjen Trelleborg-Sassnitz läggs ner av operatören Stena Line, vilket också betydde att nattåget till Berlin fick omdirigeras till det danska fastlandet.



Nu meddelas dock att en alternativ färjerutt till Tyskland startar i September i år.

Förändringarna består i att operatören ej längre är densamma (FRS), den utgår numer från Ystad istället för Trelleborg och något tåg ombord blir det inte tal om.



På den positiva sidan meddelas dock att det blir en katamaranfärja som avverkar resan på endast 2h30min, nära dubbelt så snabbt som förevarande linje!



Troligen ett intressant val för både alkoholinköp vid boarder shop och resenärer påväg söderut.



From Germany to Sweden in only 2 hours and 30 minutes: FRS takes over traditional ferry route | FRS World

 

[valley]

Kan den linjen verkligen bära sig?

Tar ca 5H att bila fr Malmö till Hamburg.

Utgångspunkt Malmö hamnar vi nog på en 6-7H via Ystad



Och människors agerande idag är väl att allt måste gå med blixtens hastighet.

Hellre sitta bakom en ratt om du kan spara 1H än att sitta å slöa på däcket på en båt

 

[palazzi]

Valley skrev:Kan den linjen verkligen bära sig?Tar ca 5H att bila fr Malmö till Hamburg.Utgångspunkt Malmö hamnar vi nog på en 6-7H via YstadOch människors agerande idag är väl att allt måste gå med blixtens hastighet.Hellre sitta bakom en ratt om du kan spara 1H än att sitta å slöa på däcket på en båtKlicka för att utvidga...

Verkar vara rätt liten kapacitet så kanske finns underlaget för att den ska gå full.

Vägen till Berlin kortas avsevärt.

Däremot så har ju få/ingen katamaran gått att köra vinstdrivande, från Sverige, på rätt länge.



Jag bor på fel kust för att det ska vara lönsamt, men hoppas såklart att linjen ska överleva.

Kan det finnas intresse nog för att semestra på Rügen sommartid? Det hjälper väl dock inte årets andra åtta månader.



Ska de locka resenärer från Östeuropa så lär det bli svårt när Polen har egen direktförbindelse med samma stad. Annat prisläge baserat på både löner och typ av färja.



Jag tror du har rätt att bilresenärer gärna sitter i bilen hellre än på däck.

Och bussar och lastbilar verkar enkom prioritera de billigaste alternativen. Som t.e.x kan man ju observera att de flesta väljer färjeöverfart Helsingborg-Helsingör istället för Öresundsbron.



En snabbfärja (om än ej ekonomiskt hållbart idag) Göteborg/Oslo-Kiel hade nog varit det som mest ritat om resekartan.

Hade man kunnat göra en sådan överfart dagtid hade jag till stor del ändrat mitt resemönster och tagit bilen. Nu tar det 14 timmar, och ska man inte ha en klaustrofobisk hytt så kostar det rätt mycket.

 

[ulagun]

Erfarenheten från katamaranlinjen T-borg Rostock borde avskräcka. Rena lotteriet om de gick eller ej. Anledningen var att de inte klararde överfarten vid dåligt (snarare vanligt) väder.

Att Stena lade ner var väntat. Längre överfartstider. Allt sämre service och matutbud ombord.

Synd blir nu svårare nå vårt ställe, klassiska badorten Binz

 

[hafermann]

Binz är en väldigt trevlig destination året runt. I juletid är det dessutom inte långt till Stralsund som har en fin julmarknad.

 

[ekf]

Palazzi skrev:Troligen ett intressant val för både alkoholinköp vid boarder shop och resenärer påväg söderut.Klicka för att utvidga...

Valley skrev:Och människors agerande idag är väl att allt måste gå med blixtens hastighet.Hellre sitta bakom en ratt om du kan spara 1H än att sitta å slöa på däcket på en båtKlicka för att utvidga...

Jag blev nyfiken på hur stor skillnad det blir i restid om man kommer norrifrån egentligen. Jag antar att de flesta kommer på E4, förutom boende i Skåne/Blekinge, så jag använde Google maps för bilsträckorna och satte startpunkt vid Väla Köpcenter strax utanför Helsingborg. Sedan adderade jag de typiska tiderna för färjeöverfarterna utan att ta hänsyn till att man kan få stå och vänta ett tag för ombordkörning.



Alternativ 1

Väla Köpcenter-Öresundsbron-Rødby: 2h 30m

Rødby-Puttgarden: 0h 45m

Puttgarden-Berlin Tegel: 3h 46m

Totalt: 7h 1m



Alternativ 2

Väla Köpcenter-Helsingborg: 0h 17m

Helsingborg-Helsingør: 0h 20m

Helsingør-Rødby: 1h 58m

Rødby-Puttgarden: 0h 45m

Puttgarden-Berlin Tegel: 3h 46m

Totalt: 7h 10m



Alternativ 3

Väla Köpcenter-Öresundsbron-Gedser 2h 33m

Gedser Puttgarden: 1h 45m

Puttgarden-Berlin Tegel: 2h 17m

Totalt: 6h 35m



Alternativ 4

Väla Köpcenter-Helsingborg: 0h 17m

Helsingborg-Helsingør: 0h 20m

Helsingør-Gedser: 2h 1m

Gedser-Rostock: 1h 45m

Puttgarden-Berlin Tegel: 2h 17m

Totalt: 6h 40m



Alternativ 5

Väla Köpcenter-Ystad: 1h 21m

Ystad-Sassnitz: 2h 30m

Sassnitz-Berlin Tegel: 3h 34m

Totalt: 7h 25m



Det är alltså ingen större skillnad i restid mellan de tre olika alternative som jag undersökte. Jag blev lite förvånad, trodde att Ystadsrutten skulle ta längre tid än så...

Fördelen med färjorna är att man kan sträcka på benen lite och kanske få i sig en matbit. Åker man bil hela vägen så behöver man sannolikt göra stopp för det ändå, så då jämnar tiderna ut sig mer.



Edit: Lagt till vägen via Gedser-Rostock som jag missade att komma ihåg fanns. Det ändrar ju bilden lite...

 

[nyfikengrau]

Oj, här går det undan - jag följde denna nya katamaranhistoria för nån månad sen och då var det tal om att "kanske" hämta upp en katamaran från sträckan Algeciras-Tangier, dock var rederiet FRS detsamma. Nu tar man den alltså från Hirtshals-Kristiansand och har redan döpt den till blandnamnet "Königslinjen".

Jag tror det kan funka, det är ju enbart turism det är fråga om, men skillnaden mot Trelleborg är Ystads betydligt större potential för turism från Tyskland (fin stad, Wallander, Österlen). Mecklenburg-Vorpommern har från början sagt att man är beredd att gå in och stödja rejält också, Rügen lever vad jag vet i princip enbart på turism så en färjelinje mindre är inte bra.



För mig personligen kommer rutten att vara ett mycket intressant alternativ, åtminstone från Ystad till Sassnitz. och nu kommer vi in på den stora nackdelen: Ska man resa med denna från Sassnitz till Ystad så får man verkligen hoppas det är okej väder så att den går, annars sitter man fast där i Sassnitz, flera timmars körning från Rostock eller Swinemünde(Polen)! Detta problem har man ju inte norrifrån, bara att ta en annan färja från Ystad eller i nödfall Trelleborg om det inte är just Rügen man ska till. Dessutom är det svårare att bedöma hur lång tid det tar upp till Sassnitz jämfört med till Rostock, då trafiken på Rügen kan variera avsevärt och i värsta fall stå helt stilla.



Snabbast väg i praktiken Sverige-Berlin vv är för övrigt Öresundsbron och Gedser-Rostock. Åker gärna H-H om jag har lite mer tid men navigatorer har fortfarande svårt med incheckningstider och köer till och från färjor...

Palazzi skrev:En snabbfärja (om än ej ekonomiskt hållbart idag) Göteborg/Oslo-Kiel hade nog varit det som mest ritat om resekartan.Hade man kunnat göra en sådan överfart dagtid hade jag till stor del ändrat mitt resemönster och tagit bilen. Nu tar det 14 timmar, och ska man inte ha en klaustrofobisk hytt så kostar det rätt mycket.Klicka för att utvidga...

Snabbfärjor på långdistans tror jag inte är någon höjdare, färjor med ca 27 knop har provats på linjerna Travemünde-Helsingfors och ytterst kortvarigt Rostock-Södertälje (hann aldrig prova den under månaden den gick) men den kraftigt ökade bränsleförbrukningen verkar kosta mer än den lilla tidsvinsten ger. På långdistans tycker jag det är något annat som talar till färjornas fördel: att man ändå skulle vara tvungen att övernatta om man åker bil. Detta gäller exempelvis Kiel-Oslo som visserligen går snabbare med bil men ändå är en väldigt lång sträcka att köra.

 

[ystad]

Palazzi skrev:För ett par månader sedan så annonserades att den klassiska tågfärjelinjen Trelleborg-Sassnitz läggs ner av operatören Stena LineKlicka för att utvidga...

Jag tyckte det var trist när jag hörde detta. Men det var väl ganska väntat - resandeströmmen har bara blivit mindre, och tidtabellen sämre, de senaste 25 åren. Jag minns med saknad tiden då det gick 5 t o r / dygn Trelleborg - Sassnitz, 3 tåg t o r Malmö - Berlin /dygn. Restaurangutbudet mycket bra, speciellt på DDR-färjan. (Matserveringen nu för tiden på t ex Trelleborg - Rostock betraktar jag närmast som ett skämt.)

Nåväl, Ystad - Sassnitz: den historieintresserade vet att det var så reguljära båtförbindelser mellan Sverige och Tyskland började (ja, egentligen Ystad - Stralsund, den gamla "svenskstaden). Först som postbåt från 1600-talet, sedan som reguljär färja från 1868. Men som alla vet tog sedan Trelleborg - Sassnitz över 1909.

Palazzi skrev:Vägen till Berlin kortas avsevärt.Klicka för att utvidga...

Nu vet jag inte vad du menar, men det är snabbare, kortare och enklare att köra Rostock - Berlin än Sassnitz - Berlin. Dessutom tycker jag att väg 19/24 är trevligare att köra till Berlin än 20/11 som är förbannat enahanda.

ulagun skrev:Erfarenheten från katamaranlinjen T-borg Rostock borde avskräcka.Klicka för att utvidga...

Helt enig. Det var rena lotteriet om denna gick.

 

[ekf]

NyfikenGrau skrev:Snabbast väg i praktiken Sverige-Berlin vv är för övrigt Öresundsbron och Gedser-Rostock.Klicka för att utvidga...

Ja, det har du rätt i. Vet inte varför jag kollade på Puttgarden... data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7



Då ser det ju betydligt mörkare ut för Ystadslinjen, om de inte förlitar sig på turister som ska till Rügenområdet i huvudsak..



Väla Köpcenter-Öresundsbron-Gedser: 2h 33m

Gedser Puttgarden: 1h 45m

Puttgarden-Berlin Tegel: 2h 17m

Totalt: 6h 35m



Väla Köpcenter-Helsingborg: 0h 17m

Helsingborg-Helsingør: 0h 20m

Helsingør-Gedser: 2h 1m

Gedser-Rostock: 1h 45m

Puttgarden-Berlin Tegel: 2h 17m

Totalt: 6h 40m

 

[nyfikengrau]

Trelleborg-Rostock med Clipper visade på ett utmärkt sätt både fördelarna och nackdelarna med katamaraner - det var den snabbaste vägen någonsin Sverige<->Berlin...OM den gick!

Katamaraner känns egentligen bara helt rätt på korta linjer med hög beläggning och konkurrens, som Helsingfors-Tallinn eller Calais-Dover. Göteborg-Fredrikshamn funkar väl också, men får inte bli mycket längre avstånd eller mindre trafik. Nu minns jag även att det gick en katamaran Göteborg-Köpenhamn på 90-talet tror jag, tog 3,5 timme vill jag minnas.

 

[valley]

ekf skrev:Jag blev nyfiken på hur stor skillnad det blir i restid om man kommer norrifrån egentligen. Jag antar att de flesta kommer på E4, förutom boende i Skåne/Blekinge, så jag använde Google maps för bilsträckorna och satte startpunkt vid Väla Köpcenter strax utanför Helsingborg. Sedan adderade jag de typiska tiderna för färjeöverfarterna utan att ta hänsyn till att man kan få stå och vänta ett tag för ombordkörning.Alternativ 1Väla Köpcenter-Öresundsbron-Rødby: 2h 30mRødby-Puttgarden: 0h 45mPuttgarden-Berlin Tegel: 3h 46mTotalt: 7h 1mAlternativ 2Väla Köpcenter-Helsingborg: 0h 17mHelsingborg-Helsingør: 0h 20mHelsingør-Rødby: 1h 58mRødby-Puttgarden: 0h 45mPuttgarden-Berlin Tegel: 3h 46mTotalt: 7h 10mAlternativ 3Väla Köpcenter-Öresundsbron-Gedser 2h 33mGedser Puttgarden: 1h 45mPuttgarden-Berlin Tegel: 2h 17mTotalt: 6h 35mAlternativ 4Väla Köpcenter-Helsingborg: 0h 17mHelsingborg-Helsingør: 0h 20mHelsingør-Gedser: 2h 1mGedser-Rostock: 1h 45mPuttgarden-Berlin Tegel: 2h 17mTotalt: 6h 40mAlternativ 5Väla Köpcenter-Ystad: 1h 21mYstad-Sassnitz: 2h 30mSassnitz-Berlin Tegel: 3h 34mTotalt: 7h 25mDet är alltså ingen större skillnad i restid mellan de tre olika alternative som jag undersökte. Jag blev lite förvånad, trodde att Ystadsrutten skulle ta längre tid än så...Fördelen med färjorna är att man kan sträcka på benen lite och kanske få i sig en matbit. Åker man bil hela vägen så behöver man sannolikt göra stopp för det ändå, så då jämnar tiderna ut sig mer.Edit: Lagt till vägen via Gedser-Rostock som jag missade att komma ihåg fanns. Det ändrar ju bilden lite...Klicka för att utvidga...

Glöm inte tid för closing i Ystad. Skall vi tro man måste vara där 1H innan avfärd?

 

[ystad]

NyfikenGrau skrev:Katamaraner känns egentligen bara helt rätt på korta linjer med hög beläggning och konkurrens, som Helsingfors-Tallinn eller Calais-Dover. Göteborg-Fredrikshamn funkar väl också, men får inte bli mycket längre avstånd eller mindre trafik. Nu minns jag även att det gick en katamaran Göteborg-Köpenhamn på 90-talet tror jag, tog 3,5 timme vill jag minnas.Klicka för att utvidga...

Lite kul med denna "Katamaran-historia". I många år gick det som kallades "flygbåtar" mellan Malmö och Köpenhamn - i början var det bärplansbåtar men sedan tog katamaranerna över.

Lite O T: man kan åka katamaran mellan Hamburg och Helgoland, en trevlig tur - inte minst Elbe-delen. Jag har åkt här några gånger och en gång fick jag känna på problemen som kan uppstå med en katamaran i hög sjö. Det var nog en av mina värsta upplevelser till sjöss. Resan som normalt tar några timmar tog nog dubbelt så lång tid och jag tror att ca 90% av passagerarna fick användning för spypåsarna. Själv klarade jag mig från att vomera - jag var nog mest fundersam på om båten skulle "klara det" - ett minne för livet.

 

[ville-fly-sm%C3%A5land]

ekf skrev:Väla Köpcenter-Öresundsbron-Gedser: 2h 33mGedser Puttgarden: 1h 45mPuttgarden-Berlin Tegel: 2h 17mTotalt: 6h 35mKlicka för att utvidga...

Gedser–Großenbrode (på fastlandet innanför Fehmarn) fanns 1951–1963, innan Flyttfågellinjen via Rødby–Puttgarden öppnade.

 

[palazzi]

Jag får erkänna att jag inte ens betänkte att landväg, bro och kort färjepassage kunde vara snabbaste vägen till Berlin.

Tänkte helt enkelt att det snabbaste var färja, och att denna är snabbare än förevarande var.

Men bor man i Skåne och ska på badsemester...



I Italien går det rätt snabba katamaraner med foils till sydliga öar. Stor tidsvinst på de långväga resorna, men som sagt så går de ej när vädret är halvdant.

 

[Hachans]

Palazzi skrev:Jag får erkänna att jag inte ens betänkte att landväg, bro och kort färjepassage kunde vara snabbaste vägen till Berlin.Tänkte helt enkelt att det snabbaste var färja, och att denna är snabbare än förevarande var.Men bor man i Skåne och ska på badsemester...I Italien går det rätt snabba katamaraner med foils till sydliga öar. Stor tidsvinst på de långväga resorna, men som sagt så går de ej när vädret är halvdant.Klicka för att utvidga...

Man får tänka på att det är under optimala förhållanden som färjan är snabbare. Har man kört till Tyskland på semester så vet man att ofta följande händer.



- Köer på danska motorvägar.

- Färjan blir full och man behöver vänta 1-3 avgångar, alternativt man missar sin bokade tid på grund av vägarbeten och behöver vänta i standbykön.

- Stau på vägen från färjan och stau så in i vassen på vägarna utanför Hamburg.



Så resan som på pappret är cirkus 5 timmar, kan lätt ta 7-8 på grund av olika händelser längs vägen.

 

[nyfikengrau]

Hachans skrev:Man får tänka på att det är under optimala förhållanden som färjan är snabbare. Har man kört till Tyskland på semester så vet man att ofta följande händer.- Köer på danska motorvägar.- Färjan blir full och man behöver vänta 1-3 avgångar, alternativt man missar sin bokade tid på grund av vägarbeten och behöver vänta i standbykön.- Stau på vägen från färjan och stau så in i vassen på vägarna utanför Hamburg.Så resan som på pappret är cirkus 5 timmar, kan lätt ta 7-8 på grund av olika händelser längs vägen.Klicka för att utvidga...

Det är korrekt, men om man kan planera vilken tid man ska åka ner eller upp så kan man undvika det mesta av det där.

Undvika köer på danska motorvägar = inte köra runt Köpenhamn i rusningstrafik. Sträckan Köge-Vordingborg är mycket snabb, 130 km/h begränsning och det kan man i princip alltid hålla också.

Missa färjan, detta är lite klurigt att undvika om man kommer norrifrån. Jag ser på ditt exempel att du menar Rödby-Puttgarden, men Gedser-Rostock är mindre rörigt om man nu inte måste västerut - jag har aldrig missat en bokad tid där även om det varit nära ibland. Ett riktmärke för mig är att nå Öresundsbron 2,5 eller senast 2 timmar före färjans avgång, då hinner man fortfarande om man håller bra tempo. Annars kan man lika gärna ta lunchrast eller nåt..

Hamburg...undvik data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 T.ex. A24 Hamburg-Berlin har kroniska milslånga köer pga omfattande renoveringsarbeten. Detta talar faktiskt för den nya färjelinjen här - även till/från Rostock måste man ut på den numera hemska A24, glöm fri fart här..A11 nordost om Berlin är inte heller så gles trafik direkt, men i alla fall bättre än A24. A20 är med tyska mått tom.

Ska man till västra Europa från Sverige är det ju tyvärr omöjligt att undvika Hamburg. Gör om möjligt som tyska turister och kör nattetid...

Enligt min erfarenhet är sammantaget bästa resdag söderut från Sverige lördagar (för att undvika söndagskvällen in mot Berlin eller Hamburg) och bästa resdag norrut till Sverige söndagar, minimal trafik i Tyskland söndag förmiddag samt lastbilsförbud.



Hur som helst, mest relevant här generellt är att tänka på och räkna in färjans incheckningstid och i hur god tid man vill vara där för att få realistiska restider som man verkligen kan jämföra. Denna nya Ystad-linje blir bra för oss som ska till/från sydöstra Sverige, annars är det väl tveksamt om den innebär en förbättring av restiden.



Och slutligen, har man semester och inte måste vända på slantarna, så börja om möjligt resan söderut med lite klass, på Göteborg-Kiel eller Nynäshamn-Gdansk (underskattad toppenförbindelse för stockholmare) och ta en drink i solnedgången och varva ner. Karlskrona-Gdynia eller Trelleborg-Travemünde kan vara hyfsade alternativ om man bor längre söderut. De snabbare alternativen är för oss som måste köra dem, inget jag skulle rekommendera som start på en semester (om man nu inte bor i Skåne, då kan det funka).

 

[ricci]

Jag tycker det är märkligt att man väljer Ystad istället för Trelleborg.

Det känns som kanske Ystadkommun är med på ett hörn med lite "sponsring".

 

[ystad]

NyfikenGrau skrev:den numera hemska A24Klicka för att utvidga...

Menar du att det är värre än vanligt i år? Jag skall göra mitt årliga besök i Wittstock när restriktionerna lättar... Då slipper jag i o f s 24'an men ibland tar jag en sväng om Berlin också och då blir det A24. Kanske inte läge i år då...

 

[berglund]

Ricci skrev:Jag tycker det är märkligt att man väljer Ystad istället för Trelleborg.Klicka för att utvidga...

Trelleborgs ska flytta hela hamnen ett par kilometer österut, för att frigöra nuvarande hamnområde till lägenheter, restauranger och gångstråk nere vid vattnet. Det är möjligt att där finns viss kapacitetsbrist i dagsläget.

 

[sembl]

Något som tar längre men är bekvämt är just tex Trelleborg-Rostock med alla chaffisar när jag kört till Berlin från Stockholm för att köra en långweekend.



Man lämnar sthlm på Torsdag eftermiddag, hoppar på den sena avgången från Trelleborg (23tiden), rullar ut i Rostock kl 06 och har max 1h30min in till centrala Berlin vid den tidpunkten. Det är fri fart stor del av den sträckan.



Hemresan har alltid skett via Rostock-Gedser och via Bron som funderat mycket bra på söndagen. Igen mindre trafik till Rostock än till Puttgarden plus fri fart gör skillnad.



Har gjort detta under många år och även testat kortaste men det har alltid varit längre tid för mig pga trafiken. Dessutom har de nya färjor på Gedser Rostock vilket är stor skillnad på bekvämlighet jämfört det gamla.



Att starta med snabbfärjor från Ystad känns inte som att det behövs när man redan har bra alternativ.