Qatar Airways - ett bolag man borde bojkotta?!

[sofia]

Golfkillen skrev:Då måste jag fråga, varför jobbar hon kvar på QR? Vad tjänar en flygvärdinna på QR (på ett ungefär)? Jag antar att fråga nummer två är svaret på fråga nummer ett, hade dock varit intressant att få en siffra på det.Klicka för att utvidga...

Jag vet inte vad hon tjänar och vill inte heller fråga, det är en privatsak. Hans fästmö är inte från ett nordiskt land. Om jag förstått min vän riktigt så ser hon det lite som ett "äventyr", som några påpekat, och inte som ett långsiktigt arbete.





Jag är personligen kluven till detta, människosynen är tämligen bedrövlig där det verkar göras skillnad på folk och folk. Väldigt dåligt.



Dock, gillar man inte bemötandet redan på intervjunivå så står det var och en fritt att tacka nej till ett jobb. Arbetsvillkoren bör ju vara ganska tydligt formulerade i ett anställningskontrakt, främst så att de anställda ska kunna fixa naglarna eller vad det nu är. Då kan man ju redan initialt bestämma sig för om man vill ha en sån kontrollerande arbetsgivare eller inte. Att tro att "det blir nog bättre sen" är väldigt naivt.

Hela grejen med beslagtagna tillgångar och att ej få tillstånd att resa in i landet igen känns ju fullkomligt galet. Som sagt, jag är kluven. Qatars inställning till Nepaleser osv vet man ju är dålig, skamligt dålig, men jag tror inte att en bojkott av landets flygbolag leder någon vart tyvärr.

 

[dr-miles]

Lite OT men jag vill kommentera om andra aspekter.




Jag har varken bekanta eller vän som jobbar på Singapore Airlines men jag kan tänka mig att arbetsvillkor där är också millimeterstyrd på olika sätt. I dokumentär om Singapore Girls berättade de instruktörerna att det fanns olika regler gällande levnadsätt, kläder, hårstil osv.




Sedan Singapore som land tror jag att man kommer att förlora CPF (Central Provident Fund. En form av tvingad sparande för pension&sjukvård osv) ifall man blir utvisad från Singapore.


Så det är inte bara Gulfstater eller muslimiska länder som har "icke humana" regler. Beroende på hur man ser det.




Jag vet inte hur man ser Singapore från svenskarnas ögon, men i Japan kallar vi dem North Korea Light.

 

[nyfikengrau]

Jag har tänkt på Singapore och deras flygbolag under hela tråden här, men inte velat ta upp det för att tråden inte ska glida iväg och för att jag vet för lite om bolaget. Men det du skriver stämmer överens med bilden jag har av landet och bolaget, och vad jag skrev om likriktning av personal som oroväckande tecken.



Jag blir inte jätteförvånad om det dyker upp någon skandal eller något reportage om villkoren hos dem, förr eller senare.



Dock ser jag inget som hindrar en bojkott av QR bara för att SQ kanske är lika illa. Jag inser också att man inte kan leva moraliskt oklanderligt, men lite är bättre än inget. Hackar man loss småsten från berget blir det mindre och mindre, och kan om man har tur rämna. Låter man bli, kommer berget garanterat ligga kvar där det ligger (ja det är allegoritimmen nu...)

 

[storsteffe]

Sofia skrev:Hela grejen med beslagtagna tillgångar och att ej få tillstånd att resa in i landet igen känns ju fullkomligt galet. Som sagt, jag är kluven. Qatars inställning till Nepaleser osv vet man ju är dålig, skamligt dålig, men jag tror inte att en bojkott av landets flygbolag leder någon vart tyvärr.Klicka för att utvidga...

Säkert löser det ingenting på kort sikt iaf och ibland är ju valen begränsade. Handlar egentligen inte så mycket om flygbolaget i slutändan, huvudsaken är att man är medveten om vilken slags regim/människosyn man understödjer om man åker dit(och andra liknande länder) och detta oavsett vilket bolag man väljer att flyga med. I bland måste man åka men semestra kan man kanske försöka att göra på andra håll.




Det finns dock 2 sidor av det myntet för de som drabbas först av en bojkott är ju gästarbetarna som faktiskt är där frivilligt osv. Vad onödigt jobbigt det blir med med nyanser, mycket lättare att se allting svart och vit.




Nu är jag tyvärr notoriskt otrogen mot mitt samvete så bli inte förvånad om jag dyker upp på en Qatarflight, men jag kommer iaf att skämmas lite... kanske eller är det så att jag gör gästarbetarna en tjänst?




Det vi gör bra här är att uppmärksamma ett problem och det kan göra en del skillnad i slutändan tror jag i min enfald.

 

[nyfikengrau]

Jag tycker FarewellFire förklarade väldigt tydligt och övertygande varför en bojkott skulle fungera;

FarewellFire skrev:Den här typen av bolag är väldigt enkla att påverka eftersom det enda de bryr sig om är profit. Finns det alltså ett ekonomiskt incitament att förbättra arbetsvillkoren (färre bokar biljetter med dem) så kommer de så att göra snabbt som attan.Klicka för att utvidga...

 

[nemo]

Det är lätt att förfasa sig över villkoren som beskrivs över flygvärdinnor hos Qatar, men de har en rejäl lön, gratis boende, får mycket erfarenhet etc. Arbetar man i en annan kultur är det också andra villkor som man får acceptera, utan att de är särskilt radikala. Jämför med USA tex. Att inte ha nattgäst av motsatt kön är standard i många amerikanska familjer, bor du hos dina föräldrar eller på en del studenthem är det förbjudet. På många studenthem i Sverige kollas att korridorerna är iordning, och personalen går utan förvarning in på studentrummen för att "fixa något". Blir du gravid kan du i de flesta länder, såsom Schweiz, Tyskland, USA, räkna med att du blir av med jobbet. Sverige har som standard provanställning, eller ännu värre, vikariat på vikariat för någon icke-namngiven person, och du kan bli av med jobbet på studs, eller ej förlängt vikariat, utan att arbetsgivaren ger någon motivering. Att då med endast gymnasieutbildning och noll erfarenhet lyfta upp till 25.000 kr skattefritt och fri bostad och mat är ju bra.




Jämför med högstatusyrket läkare i Sverige. En nyexad vikarierande underläkare sliter i Sverige med samma lön men detta före skatt, före bostadskostnad och mat, och efter snart sex års utbildning med studielån på flera hundratusentals kronor. Hon har oregelbundna arbetstider, mest helger, kvällar och nätter, där hon kan blir inringd utan att egentligen ha möjlighet att säga nej. Kommer hon med minsta kritik så är det adjöss till framtida jobb. Detta parat med ansvar för akut svårt sjuka människor med stor risk att offentligen bli uthängd genom anmälning.




Var och en ska ju självklart göra det han eller hon har möjlighet till och anser vara rätt. Bojkotta Qatar Airways om du inte tycker att de har rätt villkor. Själv ser jag inte anledning till detta, men det är min åsikt. Inte för att andra har det ännu värre, utan för att jag ser det som en frivillig, högt betald, "värnplikt" in i flygvärdinneyrket.

 

[nyfikengrau]

Nemo skrev:Blir du gravid kan du i de flesta länder, såsom Schweiz, Tyskland, USA, räkna med att du blir av med jobbet.Klicka för att utvidga...

Har du något exempel gällande Tyskland? Jag har bott här i drygt 10 år nu men aldrig hört talas om något sådant.

 

[storsteffe]

Nu är ju USA ett stort land och jag ska inte påstå att jag vet hur det fungerar överallt men i Texas skulle den som fick sparken pga graviditet förmodligen aldrig behöva jobba nått mer data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7

 

[nemo]

NyfikenGrau skrev:Har du något exempel gällande Tyskland? Jag har bott här i drygt 10 år nu men aldrig hört talas om något sådant.Klicka för att utvidga...

Storsteffe skrev:Nu är ju USA ett stort land och jag ska inte påstå att jag vet hur det fungerar överallt men i Texas skulle den som fick sparken pga graviditet förmodligen aldrig behöva jobba nått merKlicka för att utvidga...

I varken Tyskland och USA får du sparken för att du är gravid, något jag inte heller påstått. Däremot är samhällssystemen uppbyggda kring att mamman är hemma med barnen tills de börjar skolan, så i praktiken blir hon av med jobbet. Barnomsorgen är inte lika utbyggd som i Finland, Sverige, Frankrike mfl samtidigt som lönerna är höga nog för den ena föräldern att försörja hela familjen.


Berätta mer om din erfarenhet kring detta, NyfikenGrau och Storsteffe, själv har jag bara jobbat i svenskbygderna i Minnesota och har svenska vänner som jobbat i Schweiz och Tyskland.

 

[nyfikengrau]

Nemo skrev:Berätta mer om din erfarenhet kring detta,NyfikenGrauochStorsteffe, själv har jag bara jobbat i svenskbygderna i Minnesota och har svenska vänner som jobbat i Schweiz och Tyskland.Klicka för att utvidga...

Kanske fel tråd, men hur som helst är det förbjudet att avskeda gravida eller sådana som är "moderskapslediga". Jag förmodar att det är så även i Schweiz. Däremot har det hänt att man kickat folk som kommit tillbaka till jobbet efter 7 år hemma med barnet, det kanske inte är så uppseendeväckande...



Visst är det mer "gammaldags" än det är i Sverige, men det varierar stort regionalt mellan nord och syd, öst och väst, storstad och landsbygd hur föräldrarna väljer att dela upp det i Tyskland. Och det är framför allt inte något hot mot en kvinna som vill göra karriär att hon blir gravid, vill hon inte vara hemma så måste hon inte heller.



Jag tycker hur som helst exemplen du tar upp inte är så relevanta i jämförelse med villkoren på Qatar (aldrig varit med om att någon tagit sig in i studentrummen jag bott på, 25 000 kan man som jag tidigare nämnt tjäna i Sverige också på okvalificerade jobb, även om underläkare säkert är slitsamt och utsatt har du säkerligen ett starkare skydd av lagen än i Qatar, osv)

 

[golfkillen]

Nemo skrev:I varken Tyskland och USA får du sparken för att du är gravid, något jag inte heller påstått. Däremot är samhällssystemen uppbyggda kring att mamman är hemma med barnen tills de börjar skolan, så i praktiken blir hon av med jobbet. Barnomsorgen är inte lika utbyggd som i Finland, Sverige, Frankrike mfl samtidigt som lönerna är höga nog för den ena föräldern att försörja hela familjen.Berätta mer om din erfarenhet kring detta,NyfikenGrauochStorsteffe, själv har jag bara jobbat i svenskbygderna i Minnesota och har svenska vänner som jobbat i Schweiz och Tyskland.Klicka för att utvidga...

Vänta lite nu, det var väl exakt det du påstod genom att skriva: "Blir du gravid kan du i de flesta länder, såsom Schweiz, Tyskland, USA, räkna med att du blir av med jobbet". Om man skall räkna med att man blir av med jobbet om man blir gravid kan väl bara tolkas som att man får sparken om man blir gravid?




De vänner jag har som är läkare har precis som du säger en grundlön som nyexade runt de 25k i månaden. Sen lägger du till kvälls-, natt- och helgjobb, och då är det inga 25k längre, utan betydligt mer.




Nu vet jag inte vad du menar med studenthem? Om du syftar på någon av de tre riksinternatskolorna eller någon annan internatskola har jag ingen koll. Däremot har jag bott på min beskärda del av studenthem / studentboende, och aldrig har jag fått mitt rum "genomsökt. När jag minns tillbaka på den tiden så hade jag önskat att de kontrollerade fräscheten i korridoren lite mer ofta.

 

[nemo]

Golfkillen skrev:Nu vet jag inte vad du menar med studenthem? Om du syftar på någon av de tre riksinternatskolorna eller någon annan internatskola har jag ingen koll. Däremot har jag bott på min beskärda del av studenthem / studentboende, och aldrig har jag fått mitt rum "genomsökt. När jag minns tillbaka på den tiden så hade jag önskat att de kontrollerade fräscheten i korridoren lite mer ofta.Klicka för att utvidga...

Då menar jag exempelvis Chalmers studenthem, Studentstaden i Uppsala, Flamman i Linköping etc. Själv fick jag byta ut låset för att hindra att personalen oanmälda bara stövlade in för att "göra något jobb". Kanske hade det att göra med att jag har ett utländsk-klingande efternamn; det var bara till mitt rum (och utbytesstudenternas) rum som Jehovas knackade på. Flamman förresten, dess korridorer beskrevs även ingående i Corren efter roliga/vilda fester, beroende på om man var med/eller ej. På somrarna gjordes när jag bodde i Studentstaden grovstädning i korridorerna där det rensades friskt utan hänsyn till äganderätten.

 

[storsteffe]

Nemo skrev:Berätta mer om din erfarenhet kring detta,NyfikenGrauochStorsteffe, själv har jag bara jobbat i svenskbygderna i Minnesota och har svenska vänner som jobbat i Schweiz och Tyskland.Klicka för att utvidga...

Har bara ordentlig erfarenhet av Texas och USA är i egentligen 50 olika länder som oftast dumpas ihop till ett i Sverige. Min bonussyster jobbade(skönhetssalong) medans minsta pojken var liten, barnomsorg finns både i kommunal och privat regi. Naturligtvis till en högre kostnad än vi är vana här i Sverige men tanke på att skatten ligger på en helt annan nivå så blir den överkomlig om man har ett vanligt jobb. Tyvärr har jag inga siffror kvar i minnet, det var över 10 år sedan nu men det går säkert att googla fram. Däremot är det ju sant att det finns en kultur att man ska i första hand stanna hemma med barnen om man har möjlighet, det hade inte hon då men när andra barnet var ett par år gammal slutade hon att arbeta. Det är ju så finurligt att med en medelinkomst klarar man att försörja hela familjen på en lön(hus, pool och 2 bilar).

 

[mr-a]

Håller med om att detta låter sunkigt, emellertid vet jag väl inte om anställda på SAS (de var bortskämda på en monopolmarknad men har tvingat anpassa sig till konkurrens) eller Norwegian har värre villkor än de flesta taxiförare, kockar, servitör, diskare, städare eller förskolelärare. jag förmodar att de flesta på detta forum är personer som har bra jobb och anständiga inkomster då vi ägnar oss åt lyxproblem som åt vilka champagner de olika bolagen serverar i första klass och då kan det ju låta skrämmande att vissa endast tjänar 20.000 i månaden före skatt, men så ser verkligheten ut för många säger jag som växt upp i restaurangbranschen...

 

[pst]

För mig kan problemet med de anställdas villkor delas upp i olika problem. Det första är de rent objektiva problemen med de anställdas villkor och osäkerhet på arbetsplatsen och övervakningen från arbetsgivaren. Med svenska mått mätt känns dessa självklart som oacceptabelt hårda. Dock tänker jag att i den mån jag verkligen bör ändra min konsumtion så bör jag främst fokusera på de som verkligen har det sämst och då prioriterar jag hellre att inte köpa kläder tillverkade i Bangladesh eller kaffe från plantager med riktigt hälsovådliga arbetsförhållanden. På tråden verkar det dessutom som att västerländsk kabinpersonal stannar förhållandevis kort på Qatar eftersom de inte tycker att uppoffringen är värd det de får av jobbet och eftersom det ofta finns alternativ i hemländerna eller eftersom de snabbt blir tillräckligt meriterade för att jobba för västerländska legacy carriers.




Det andra problemet, som dock oroar mer, och knappast lär framgå av anställningsvillkoren är att staten och kapitalet uppenbarligen sitter i samma båt och att den qatariska staten bestraffar anställda på flygbolaget genom oproportionerliga utvisningar och beslagtagande av egendom. Men detta tycks ju vara ett mer generellt problem med Qatar och kanske inte specifikt för bolaget även om det klart är oroväckande.




Till sist ska vi inte glömma att många unga i servicesektorn har svåra förhållanden med ofrivillig deltid, avsaknad av schema och behovsanställningar, delade arbetspass eller hopp mellan tillfälliga anställningsformer. Med all sannolikhet förekommer informell bestraffning som att inte erbjuda arbetspass till behovsanställda som varken fack eller rättsväsende kan göra mycket åt.

 

[heja]

Det är så väldigt enkelt att skrika bojkott efter en sådan artikel, men frågan är mer komplicerad än så. Även om jag tycker att villkoren är oacceptabla, speciellt att det inte verkar finnas någon gräns mellan staten och arbetsgivaren och att privata tillhörigheter kan beslagtas, så är jag inte helt övertygad om att många av de som jobbar som flygvärdinnor för QR hade haft det så väldigt mycket bättre om de inte jobbade där. Och det finns som sagt värre företeelser att bojkotta. Jag kommer att tänka efter en extra gång innan jag bokar en biljett med dem, men det är ungefär samma funderingar som jag har när det gäller att besöka vissa länder. Genom att besöka diktaturer och länder med en lagstiftning som inte respekterar mänskliga rättigheter samt i vissa fall betala visumavgifter är jag indirekt med och stödjer dessa regimer även om det tar emot. Men det är en avvägning man måste göra från fall till fall.

 

[alx]

TorbjornMieden skrev:jag fattar inte...jag förutsätter att dom människor som söker jobb på Tex Qatar och Emirates mfl ( SpyanAir osv ) är läskunniga.Så varför skriver dom under kontraktet då ?För om jag förstått rätt så står allting rätt tydligt i kontraktet, om inte annat får man väl göra sin bakgrundskontroll bättre för den firman man väljer arbeta för ??Eller ??Snyft snyft buhu...Klicka för att utvidga...

Jag håller i grunden med dig om egenansvaret i att ta reda på vilka arbetsvillkor man erbjuds osv. Men som jag ser det finns det framför allt två saker man bör ha i åtanke när man ifrågasätter varför de skriver under kontrakten och tycker att det väl bara är att byta arbetsgivare etc. om det inte passar.



1. Det är väldigt lätt att sitta på åskådarplats och tycka att folk mer eller mindre får skylla sig själva. Frågan är om man skulle vara av samma åsikt i det fall man själv eller någon i ens närhet drabbades?



2. Om man ska vara konsekvent så leder inställningen oundviklingen till att ingen någonsin bör klaga, förhandla eller ens försöka förbättra sina villkor på en arbetsplats där dessa framgår tydligt.



SAS-anställda som får sänkta löner får skylla sig själva - de har länge vetat om bolagets dåliga ekonomi och har haft minst 10-15 år på sig att söka sig någon annanstans.



Norwegian-anställda som får övergå i bemanningsföretag m.m. får skylla sig själva - lösningar med bemanningsföretag är vida känt bland LCC.



Sjukvårdspersonal, lärare, restaurangpersonal, poliser och dagispersonal m.fl. med låga löner får skylla sig själva - de visste ju om att lönerna är låga redan innan de valde att utbildade sig till dessa yrken.



Saab-anställda som förlorade jobbet i konkursen får skylla sig själva - bolaget gick dåligt länge. Skäl nog att söka sig vidare till andra yrken.



Listan kan göras lång. Men jag tror att min poäng framgår av dessa exempel. Jag skulle nog inte ha hjärta att säga: "Snyft snyft buhu" rakt i ansiktet på någon av dessa personer.

 

[torbjornmieden]

Alx skrev:Jag håller i grunden med dig om egenansvaret i att ta reda på vilka arbetsvillkor man erbjuds osv. Men som jag ser det finns det framför allt två saker man bör ha i åtanke när man ifrågasätter varför de skriver under kontrakten och tycker att det väl bara är att byta arbetsgivare etc. om det inte passar.1. Det är väldigt lätt att sitta på åskådarplats och tycka att folk mer eller mindre får skylla sig själva. Frågan är om man skulle vara av samma åsikt i det fall man själv eller någon i ens närhet drabbades?2. Om man ska vara konsekvent så leder inställningen oundviklingen till att ingen någonsin bör klaga, förhandla eller ens försöka förbättra sina villkor på en arbetsplats där dessa framgår tydligt.SAS-anställda som får sänkta löner får skylla sig själva - de har länge vetat om bolagets dåliga ekonomi och har haft minst 10-15 år på sig att söka sig någon annanstans.Norwegian-anställda som får övergå i bemanningsföretag m.m. får skylla sig själva - lösningar med bemanningsföretag är vida känt bland LCC.Sjukvårdspersonal, lärare, restaurangpersonal, poliser och dagispersonal m.fl. med låga löner får skylla sig själva - de visste ju om att lönerna är låga redan innan de valde att utbildade sig till dessa yrken.Saab-anställda som förlorade jobbet i konkursen får skylla sig själva - bolaget gick dåligt länge. Skäl nog att söka sig vidare till andra yrken.Listan kan göras lång. Men jag tror att min poäng framgår av dessa exempel. Jag skulle nog inte ha hjärta att säga: "Snyft snyft buhu" rakt i ansiktet på någon av dessa personer.Klicka för att utvidga...

och ingen av dessa vinner någon symati för att dom går ut i AB och gråter ut just därför min kommentar om snyft snyft buuhuu...Hänt Extra nästa kanske..Allers mfl ?



Att skriva under ett kontrtakt för att sedan gråta ut över alla dessa regler man just godkänt genom att skriva under de samma kontrakt..suck..



Jag köpte en bil en gång..jag såg mängder av repor och skador men sa inget under signeringen av köpekontraktet men jag valde att börja gnälla efter några veckor...

 

[nyfikengrau]

Jag tror de flesta här inte upprörts över lönenivåer, utan över att personalen behandlas som något slags fängslat harem och att självaste VD:n verkar vara ett riktigt praktsvin.



Det avgör iaf saken för min del - nu är jag bara en vanlig sällanflygare som aldrig haft något större intresse av gulfländerna till att börja med, men det var faktiskt detta bolag jag hade tänkt prova för en resa i business till Australien, då de verkade extremt prisvärda. Nu har jag fått en bra ursäkt att börja om från början och undersöka andra alternativ med stopp på betydligt mer spännande platser, vilket ärligt talat känns rätt spännande data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7

 

[storsteffe]

NyfikenGrau skrev:Jag tror de flesta här inte upprörts över lönenivåer, utan över att personalen behandlas som något slags fängslat harem och att självaste VD:n verkar vara ett riktigt praktsvin.Det avgör iaf saken för min del - nu är jag bara en vanlig sällanflygare som aldrig haft något större intresse av gulfländerna till att börja med, men det var faktiskt detta bolag jag hade tänkt prova för en resa i business till Australien, då de verkade extremt prisvärda. Nu har jag fått en bra ursäkt att börja om från början och undersöka andra alternativ med stopp på betydligt mer spännande platser, vilket ärligt talat känns rätt spännandeKlicka för att utvidga...

http://www.businessclass.se/forum/d...dney-t-r-virgin-atlantic-19-500-sek-inkl.html