Qatar-blockaden - praktiska konsekvenser för resande

Til Afrika og Sydamerika går ruterne ca. sådan her:

upload_2018-2-3_15-43-7-png.72605

(fra Live Flight Tracker ✈ FlightAware
 
Det är tyvärr dags igen.



Iran sköt under torsdagen ner en amerikansk (stor, 14 meter lång) drone i Hormuz-sundet. Iranierna påstår att de sköt ner den när den flög över deras vatten, Amerikanerna menar att den sköts ned 22 km från Irans vatten.



FAA har efter denna incident förbjudit all civil flygning med amerikanska luftfartyg i den del av det Iranska luftrummet som är över den persiska gulfen och den omanska gulfen: US issues Emergency Order – No Fly Zone for Civil Aircraft – Iran – International Ops 2019 – OPSGROUP



Tyvärr kan Qatar Airways inte följa denna rekommendation (så som även icke-västerländska flygbolag brukar göra) eftersom de då inte längre har någon möjligt att flyga österut - åtminstone inte utan en ganska rejäl omväg på ett par timmar.



Hursomhelst är det inte särskilt attraktivt att flyga något tiotal kilometer från ett område där Iran precis har skjutit ner en amerikansk drone hjälp av en inhemsk kopia av det ryska BUK-systemet; det där systemet som sköt ned MH17.



Jag har skickat tips-mail till Aftonbladet, Expressen och DN om att uppskattningsvis något tusental svenskar (två dagliga avgångar t/r) kommer utsättas för denna risk varje dag om inte QR ändrar sina flygrutter.
 
johansch skrev:Det är tyvärr dags igen.Iran sköt under torsdagen ner en amerikansk (stor, 14 meter lång) drone i Hormuz-sundet. Iranierna påstår att de sköt ner den när den flög över deras vatten, Amerikanerna menar att den sköts ned 22 km från Irans vatten.FAA har efter denna incident förbjudit all civil flygning med amerikanska luftfartyg i den del av det Iranska luftrummet som är över den persiska gulfen och den omanska gulfen:US issues Emergency Order – No Fly Zone for Civil Aircraft – Iran – International Ops 2019 – OPSGROUPTyvärr kan Qatar Airways inte följa denna rekommendation (så som även icke-västerländska flygbolag brukar göra) eftersom de då inte längre har någon möjligt att flyga österut - åtminstone inte utan en ganska rejäl omväg på ett par timmar.Hursomhelst är det inte särskilt attraktivt att flyga något tiotal kilometer från ett område där Iran precis har skjutit ner en amerikansk drone hjälp av en inhemsk kopia av det ryska BUK-systemet; det där systemet som sköt ned MH17.Jag har skickat tips-mail till Aftonbladet, Expressen och DN om att uppskattningsvis något tusental svenskar (två dagliga avgångar t/r) kommer utsättas för denna risk varje dag om inte QR ändrar sina flygrutter.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Iran kommer inte att skjuta ner flygplan från Qatar. Ditt tips är bara dumt.
 
Direktorn skrev:Iran kommer inte att skjuta ner flygplan från Qatar. Ditt tips är bara dumt.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Naturligtvis inte med vilja.



Men vi pratar om en iransk inhemsk kopia av det det sovjetiska BUK-systemet från 1979.



För övrigt: Att kalla mitt inlägg för "dumt" är väldigt icke-konstruktivt och.. dumt! data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 Bättre kan du.
 
Iran och Qatar är kompisar i arabvärlden. Att Amerikanska FAA utfärdar förbud för sin nations civila flygbolag (som förvisso även andra nationers flygbolag hörsammar) är ju inget annat än en självklarhet. Även om det inte blir ett (omedelbart) anfall mot Iran så kommer det här förbudet gälla under lååång tid framöver tror jag. Oerhört svårt att veta de faktiska omständigheterna och sanningshalten i de fakta som kablas ut i media.

En annan sida av myntet är att den här uppblossade konflikten ger UAE legitim och kanske oväntad öppning att på diskret,diplomatisk manér lätta på sanktionerna mot Qatar i form av upplåtelse av luftrum tex....Om korten sköts rätt så kan det bli riktigt snyggt avslut på den seglivade konflikten som ingen vill tillskrivas "förlorare".

Jag har förståelse att folk känner olust att flyga i den här geografin men QATAR AIRWAYS kommer inte vara en måltavla och de kommer sannerligen inte sätta säkerheten i andra hand genom att flyga igenom krigsområden!



Häls Lillkärran
 
johansch skrev:Hursomhelst är det inte särskilt attraktivt att flyga något tiotal kilometer från ett område där Iran precis har skjutit ner en amerikansk drone hjälp av en inhemsk kopia av det ryska BUK-systemet; det där systemet som sköt ned MH17.Jag har skickat tips-mail till Aftonbladet, Expressen och DN om att uppskattningsvis något tusental svenskar (två dagliga avgångar t/r) kommer utsättas för denna risk varje dag om inte Qatar Airways ändrar sina flygrutter.Klicka för att utvidga...
Click to expand...



johansch skrev:Men vi pratar om en iransk inhemskkopiaav det det sovjetiska BUK-systemet från 1979.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Iran kommer inte skjuta ner passagerarflyg.

Du kan inte jämföra MH17 med att en amerikansk militär drönare skjuts ner, bara för att det råkar vara samma system som använts.

Det är inte systemet som skjuter ner objekt i himlen på måfå, utan det är människor som tar besluten om vad som skall skjutas ner.



Löjligt att dra paralleller mellan en situation i en aktiv krigszon, där ryssar/pro-ryska separatister skjutit ner ett passagerarplan och detta område (Persiska viken) där enormt mycket passagerarflyg rör sig varje dag.



Dessutom vågar jag hävda att det är betydligt säkrare och mer stabilt i den delen av Iran idag, än det var då i den delen Ukraina där MH17 sköts ner.
 
Direktorn skrev:Iran kommer inte att skjuta ner flygplan från Qatar. Ditt tips är bara dumt.Klicka för att utvidga...
Click to expand...



bnr skrev:Iran kommer inte skjuta ner passagerarflyg.Du kan inte jämföra MH17 med att en amerikansk militär drönare skjuts ner, bara för att det råkar vara samma system som använts.Det är inte systemet som skjuter ner objekt i himlen på måfå, utan det är människor som tar besluten om vad som skall skjutas ner.Löjligt att dra paralleller mellan en situation i en aktiv krigszon, där ryssar/pro-ryska separatister skjutit ner ett passagerarplan och detta område (Persiska viken) där enormt mycket passagerarflyg rör sig varje dag.Dessutom vågar jag hävda att det är betydligt säkrare och mer stabilt i den delen av Iran idag, än det var då i den delen Ukraina där MH17 sköts ner.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Johansch gör en värdefull poäng som dessutom har stöd genom att en myndighet i USA utfärdad ett förbud



Inlägget är intressant och relevant i tråden.



Att kalla ett sådant inlägg för ”löjligt” och ”dumt” är inte konstruktivt.



Jag har rest med Qatar åtskilliga gånger över Iran o persiska viken. Jag har också flygit Hercules över Iran vid åtskilliga tillfällen. Men denna händelse gör att jag numera avstår från att resa med alternativ som tar mig över konfliktzoner. Mitt beslut gällande mitt resande.



Tack Johansch för ett intressant inlägg.
 
Globetrotter_Sweden skrev:Johansch gör en värdefull poäng som dessutom har stöd genom att en myndighet i USA utfärdad ett förbudKlicka för att utvidga...
Click to expand...
Ja, för FAA är totalt objektiva i sammanhanget...


Globetrotter_Sweden skrev:Att kalla ett sådant inlägg för ”löjligt” och ”dumt” är inte konstruktivt.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Att dra den parallellen är en löjlig sak att göra. Det står jag fast vid.

Inlägget i sig har han all rätt att posta.


Globetrotter_Sweden skrev:Jag har rest med Qatar åtskilliga gånger över Iran o persiska viken. Jag har också flygit Hercules över Iran vid åtskilliga tillfällen. Men denna händelse gör att jag numera avstår från att resa med alternativ som tar mig över konfliktzoner. Mitt beslut gällande mitt resande.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Vad bra, då bör du inte ha något problem med området som diskuteras eftersom det inte är någon konfliktzon. Blir det väpnad konflikt (God forbid) är det en helt annan sak.
 
Vi håller oss till sak och inte person.

Var och en får göra sina egna bedömningar om man vill flyga i området och med vilka bolag.



/Moderator
 
Jag håller helt med @palmen att vi bör diskutera sakfrågan i denna tråd. Vi

alla upplever de senaste dagarnas händelser olika och tolkar rapporteringen

i media på vårt eget sätt.



Fram tills dess MH17 sköts ned gick många flyg "obekymrat" över Ukraina.

Om nedskjutningen var planerad (en konspiratorisk tanke är att det gjordes

för att beröva Ukraina från överflygningsintäkter), ett mänskligt misstag, dåligt

fungerande utrustning (BUK) eller kombination av ovanstående vet vi inte.



Jag skulle själv kalla Persiska Viken/Omanbukten för ett konfliktområde då

det skett attacker mot flera tankfartyg och nu senast den nedskjutna drönaren

men även där lägger vi ribban på olika höjd @bnr



Man får hoppas att det iranska missilsystemet är tillräckligt bra för att kunna

särskilja passagerarflygplan från andra flygrörelser! Just nu känns det som om

man från bägge(?) sidor eskalerat konflikten så högt att minsta misstag från

endera sidan skulle kunna starta ett förödande krig.
 
Kricka skrev:Fram tills dess MH17 sköts ned gick många flyg "obekymrat" över Ukraina.Om nedskjutningen var planerad (en konspiratorisk tanke är att det gjordesför att beröva Ukraina från överflygningsintäkter), ett mänskligt misstag, dåligtfungerande utrustning (BUK) eller kombination av ovanstående vet vi inte.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Det är ändå tämligen väl utrett vad som hände med MH17; och beroende på hur man definierar "misstag" så är det inget av dina alternativ. Det var en avsiktlig nedskjutning med utmärkt fungerande utrustning. Däremot så var målet inte vad ryssarna/separatisterna trodde.
 
Till att börja med: Ingen här tror att Iran vill skjuta ner ett QR-plan av vilja - Qatar och Iran är ju uppenbart allierade.



Det finns dock ett par sätt detta kan hända av misstag, om Iran istället vill skjuta ner (vad de tror är en) amerikansk dron.



Den här tekniska bakgrundsartikeln är relevant här:



A detailed description of the BUK SA-11 which could have shot down MH17 | What happened to flight MH17?



"It is not easy to operate a BUK. Many people say it requires at least a year of training before someone is able to launch a missile and be able to hit the intended target."



"A target on the radar screen looks like a small dash. The first picture below shows the radar screen taken from a BUK operator manual. The other screen is a screenshot of a computer simulation for the BUK. The two almost horizontal small lines indicated by the number 1 are targets in the air. As you can see there is no indication for the type of aircraft nor if it is friendly or enemy."
 
Der er dog en kaempe forskel: Iran er ikke i krig, mens Ukraine var i krig paa davaernde tidspunkt? Jeg flyver hellere over Iran (7 dage om ugen) i st. f. over Ukraine. Undtagen hvis jeg flyver med en ubemandet drone, selvfoelgelig data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Tittar på en kompis som sitter på TG 961 just nu. Flög över Iran utan problem. Tror nog Irans luftförsvar kan skilja på ett passagerarplan som anropar deras flightcontrol och en Amerikansk drönare.
 
Ni som är rädda att resa med Qatar över Iran får nog boka av det mesta. Planen ligger på råd över Iran, b la Lufthansa ligger efter Thai.
 
bnr skrev:Ja, för FAA är totalt objektiva i sammanhanget...Att dra den parallellen är en löjlig sak att göra. Det står jag fast vid.Inlägget i sig har han all rätt att posta.Vad bra, då bör du inte ha något problem med området som diskuteras eftersom det inte är någon konfliktzon. Blir det väpnad konflikt (God forbid) är det en helt annan sak.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Inte en konfliktzon enligt vems eller vilken definition? Jag undviker vissa områden i Sverige vissa tider utan att de benämnts konfliktzoner i ett VMA-larm data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 Jag åker inte hyrbil hursomhelst i USA. Jag gör dessa bedömningar självständigt baserat på hur jag bedömer läget. Min poäng var att forumet tar skada av att skjuta ner inlägg med vissa vassa ord. Jag tror en del medlemmar (inkl mig själv) drar sig för att kommentera om tonen är för hård. Konsekvensen blir att forumet blir mindre levande och aktivt.



Mod får flytta eller radera mitt inlägg om det var allt för mycket off topic
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top