Regelverket (EG) nr 261/2004 - dvs EUs regler om passagerares rättigheter

Johnnn skrev:Hej,Jag blev försenad 7 timmar på en resa mellan USA och Europa.Min orginalrutt: LAS -> ATL -> FCO (Delta operating carrier på båda flighterna)Re-routead enligt följande: LAS -> LAX -> CDG -> FCOJag registrerade ett claim hos Delta som omgående blev denied med följande anledning:Your trip falls within the guidelines of Regulation (EC) no. 261/2004 which defines an airline's requirements when flight changes occur. Our records show that Delta Flight 677 on February 14, 2025 from Las Vegas to Atlanta experienced a lengthy delay of nearly 6 hours due to flight equipment not arriving on time. The circumstance caused, after the subsequent reproduction, a delay in Rome Fiumicino, your final destination, of 7 hours.



EU Regulation 261 applies to passengers departing from an airport located in the EU/EEA. The Regulation also applies if you depart from an airport located outside the EU/EEA, the operating airline is developed in the EU/EEA and the final destination is located within the EU/EEA. I have reviewed your case and we must kindly decline your request for monetary compensation under the Regulations for the reason mentioned above.



Delta Air Lines is a US airline and therefore, when a Delta flight departs from the US, in the absence of a ticket issued by European airlines and codeshare relating to the flight that was the source of the problem (as opposed to the case where the flights are operated by Delta but sold as KLM/Air France/Virgin Atlantic/etc. flights for example), the EU regulation cannot be applied.
Lite snopen, hade inte koll på "US-based airline in till Europa-regeln" då jag oftast flyger SAS till sverige och då oftast får igenom mina claims. Jag funderar på att låta 3:e part ta över min claim och driva det.... men innan jag gör det tänkte jag höra med er här om ni ser någon annan möjlighet, är det något jag missar, eller är det helt kört?Klicka för att utvidga...
Ingen 3e part kommer ta i det där då Delta har 100% rätt i det du säger och det kommer bli en solklar förlust om det drivs vidare.



Släpp det där caset och gå vidare, finns tyvärr inget att hämta.
 
Taktik för följande IRROPS?



En kompis med familj (2 småbarn) på sista Eurobonusresan med *A

ARN-IST-MRU-IST-ARN med Turkish ( data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7)



3 dagar innan hemresan ska påbörjas ställer Turkish in IST-ARN pga prognostiserat snöfall i Istanbul.

Gissa 100 gånger om Turkish ville hjälpa till att boka om..

3 samtal + 1 chatt (som bekräftar skriftligt) att Turkish inte anser/kan/vill/orkar boka om till annat flyg.



För att inte riskera att stå på Istanbul med småbarn utan en resa hem bokade dom på mitt förslag egen resa MRU-FRA-ARN för ca 30000SEK

MRU-IST avbokades.

Verkligen samtliga avgångar från IST både Lördag och Söndag var fullsmockade...

Det fanns liksom inte möjlighet att rekommendera dom att åka till Istanbul och kanske få åka hem måndag.





1: Följer Turkiet EG261/2004 ens? Kompensation är det ju inte tal om, men däremot ersättning för den nya hemresan

2: Några tips hur reklamation sköts? Turkish antar jag att det blir att utrusta sig med ett rejält tålamod.

3: Parallellt reklamation/skadeanmälan till SAS Amex Premium och Hemförsäkring?



Är uppriktigt så glad för att slippa vara i samma allians som Turkish
 
henke12 skrev:Taktik för följande IRROPS?En kompis med familj (2 småbarn) på sista Eurobonusresan med *AARN-IST-MRU-IST-ARN med Turkish ()3 dagar innan hemresan ska påbörjas ställer Turkish in IST-ARN pga prognostiserat snöfall i Istanbul.Gissa 100 gånger om Turkish ville hjälpa till att boka om..3 samtal + 1 chatt (som bekräftar skriftligt) att Turkish inte anser/kan/vill/orkar boka om till annat flyg.För att inte riskera att stå på Istanbul med småbarn utan en resa hem bokade dom på mitt förslag egen resa MRU-FRA-ARN för ca 30000SEKMRU-IST avbokades.Verkligen samtliga avgångar från IST både Lördag och Söndag var fullsmockade...Det fanns liksom inte möjlighet att rekommendera dom att åka till Istanbul och kanske få åka hem måndag.1: Följer Turkiet EG261/2004 ens? Kompensation är det ju inte tal om, men däremot ersättning för den nya hemresan2: Några tips hur reklamation sköts? Turkish antar jag att det blir att utrusta sig med ett rejält tålamod.3: Parallellt reklamation/skadeanmälan till SAS Amex Premium och Hemförsäkring?Är uppriktigt så glad för att slippa vara i samma allians som TurkishKlicka för att utvidga...
EU261 gäller inte om det är resa med icke-EU-flygbolag och rör flight som avgår utanför EU. Turkiet har liknande inhemsk lagstiftning men att driva sådant case själv hade jag nog inte gjort.
 
henke12 skrev:Taktik för följande IRROPS?En kompis med familj (2 småbarn) på sista Eurobonusresan med *AARN-IST-MRU-IST-ARN med Turkish ()3 dagar innan hemresan ska påbörjas ställer Turkish in IST-ARN pga prognostiserat snöfall i Istanbul.Gissa 100 gånger om Turkish ville hjälpa till att boka om..3 samtal + 1 chatt (som bekräftar skriftligt) att Turkish inte anser/kan/vill/orkar boka om till annat flyg.För att inte riskera att stå på Istanbul med småbarn utan en resa hem bokade dom på mitt förslag egen resa MRU-FRA-ARN för ca 30000SEKMRU-IST avbokades.Verkligen samtliga avgångar från IST både Lördag och Söndag var fullsmockade...Det fanns liksom inte möjlighet att rekommendera dom att åka till Istanbul och kanske få åka hem måndag.1: Följer Turkiet EG261/2004 ens? Kompensation är det ju inte tal om, men däremot ersättning för den nya hemresan2: Några tips hur reklamation sköts? Turkish antar jag att det blir att utrusta sig med ett rejält tålamod.3: Parallellt reklamation/skadeanmälan till SAS Amex Premium och Hemförsäkring?Är uppriktigt så glad för att slippa vara i samma allians som TurkishKlicka för att utvidga...
Vilket datum hände detta för dom?



Liknande hände för oss på väg hem från Filippinerna förra veckan(CEB-IST-ARN), IST-ARN blev inställd 4h innan incheck i Cebu. De gjorde inte ett skit, sa att p.ga resebyrå-bokning ( eurobonus award) var det deras ansvar att boka om oss.

Det löste sig som tur var med hjälp av en fantastisk agent hos SAS Som bokade om oss Istanbul- Warsawa med LOT och vidare med SAS sen.



I vilket fall så hittade jag den här tråden där de går igenom ett sätt att försöka få ut ersättning från Turkish på, men jäklar så omständigt, jag ska sätta igång till veckan, hoppas det kan vara till hjälp.




https://www.reddit.com/r/travel/comments/137fp2l
 
palmen skrev:Ingen 3e part kommer ta i det där då Delta har 100% rätt i det du säger och det kommer bli en solklar förlust om det drivs vidare.Släpp det där caset och gå vidare, finns tyvärr inget att hämta.Klicka för att utvidga...
Är det skillnad om man bokat med ett europeiskt bolag?



I mitt fall så hade jg bokat LH routing CVG (United) - IAD (LH) - FRA (LH) - GOT.

Inkommande pln på CVG är sent, och vi kommer i väg dryga timmen sen och missar vårt LH plan till FRA.

Ombokad till UA till FRA 5h senare, ankomst till GOT 7h sent mot ursprungliga ankomst.



LH hänvisar mitt claim till UA, är det nån ide att försöka?
 
SilverJonten skrev:Är det skillnad om man bokat med ett europeiskt bolag?I mitt fall så hade jg bokat LH routing CVG (United) - IAD (LH) - FRA (LH) - GOT.Inkommande pln på CVG är sent, och vi kommer i väg dryga timmen sen och missar vårt LH plan till FRA.Ombokad till UA till FRA 5h senare, ankomst till GOT 7h sent mot ursprungliga ankomst.LH hänvisar mitt claim till UA, är det nån ide att försöka?Klicka för att utvidga...
Det är skillnad då det all tid gäller för europeiska bolag, oavsett var resan startar.



Men i ditt fall är det United som orsakats felet och är skyldiga, inte Lufthansa. Så helt riktigt att dina krav ska riktas mot United och inget annat, och USA har knte liknande förordning.



Inget bolag kommer bli ersättningsskyldig för vad något annat flygbolagen ställer till med, vilket är fullt rimligt och logiskt.
 
palmen skrev:Det är skillnad då det all tid gäller för europeiska bolag, oavsett var resan startar.Men i ditt fall är det United som orsakats felet och är skyldiga, inte Lufthansa. Så helt riktigt att dina krav ska riktas mot United och inget annat, och USA har knte liknande förordning.Inget bolag kommer bli ersättningsskyldig för vad något annat flygbolagen ställer till med, vilket är fullt rimligt och logiskt.Klicka för att utvidga...
Är du helt säker?

Har för mig att det förekommit code-share biljetter där det dömts till förmån för passageraren i liknande situationer. Någon med bättre juridiskt arkiv(eller minne) kanske kan söka?
 
pswe skrev:Är du helt säker?Har för mig att det förekommit code-share biljetter där det dömts till förmån för passageraren i liknande situationer. Någon med bättre juridiskt arkiv(eller minne) kanske kan söka?Klicka för att utvidga...
Ja det finns ju några sådana undantag, men framgår inte att det skulle vara codeshare på CVG-IAD, och man lär få dra till SÖP eller ambulansjägare i så fall.



Jag hade lagt ner det där direkt och gjort en note till mig själv att inte boka så tight att 1h försening gör att man missar flyg om det är viktigt att komma fram i tid.
 
palmen skrev:Ja det finns ju några sådana undantag, men framgår inte att det skulle vara codeshare på CVG-IAD, och man lär få dra till SÖP eller ambulansjägare i så fall.Jag hade lagt ner det där direkt och gjort en note till mig själv att inte boka så tight att 1h försening gör att man missar flyg om det är viktigt att komma fram i tid.Klicka för att utvidga...


Jag tolkade LH-routing som LH-kod, men det kan givetvis vara fel.



Alla är vi olika, jag hade sett en tight, men av bolaget godkänd connection som en möjlighet. data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7



Lämnar till Silverjonten att avgöra om det i hans fall är värt att driva på något sätt. 600 eur är ändå en slant.
 
pswe skrev:Jag tolkade LH-routing som LH-kod, men det kan givetvis vara fel.Alla är vi olika, jag hade sett en tight, men av bolaget godkänd connection som en möjlighet.Lämnar till Silverjonten att avgöra om det i hans fall är värt att driva på något sätt. 600 eur är ändå en slant.Klicka för att utvidga...
Allt är köpt på LH ticket stock och har LH flight nr.
 
Hade bokad flygning BKK-VIE-ARN på Austrian med *A award i februari. Bokad långt i förväg, och i typ juli/augusti 2024 ställdes anslutningen VIE-ARN in och jag blev ombokad till morgonen efter, dvs. en utsprunlig 2h layover blev till 12h med behov av övernattning som följd.



Jag är med på att jag inte kan få någon kompensation (250-600 euro) pga notifiering >2v i förväg, men förstår det som att "Right to Care if the cancellation results in needing an overnight stay" ger mig rätt till hotell, mat, och transport till/från hotell oavsett hur långt i förväg cancelleringen meddelades.



Har skickat in ett claim till Austrian med kvitton för utlägg, men de säger att jag inte har rätt till ngt eftersom de meddelat mig om inställt flyg <2v i förväg. Jag ifrågasatte med hänvining till att just Righ to Care inte har någon tidgräns, men fick då svaret "...according to EC Regulation 261/04 in case the flight was cancelled more than 2 weeks before scheduled time of departure, airline does not bear the responsibility and compensation is not applicable.".



Jag vet att det att ha rätt och att få rätt är två olika saker... så:



1) Har jag rätt till ersättning för hotell, transport och mat?

2) Om ja, hur ser möjligheterna ut att få ersättning trots det här ointresserade svaret? Är det bara via ARN jag kan få hjälp?



Tack!
 
AMF skrev:Hade bokad flygningBKK-VIE-ARNpå Austrian med *A award i februari. Bokad långt i förväg, och i typ juli/augusti 2024 ställdes anslutningen VIE-ARN in och jag blev ombokad till morgonen efter, dvs. en utsprunlig 2h layover blev till 12h med behov av övernattning som följd.Jag är med på att jag inte kan få någon kompensation (250-600 euro) pga notifiering >2v i förväg, men förstår det som att "Right to Care if the cancellation results in needing an overnight stay" ger mig rätt till hotell, mat, och transport till/från hotell oavsett hur långt i förväg cancelleringen meddelades.Har skickat in ett claim till Austrian med kvitton för utlägg, men de säger att jag inte har rätt till ngt eftersom de meddelat mig om inställt flyg <2v i förväg. Jag ifrågasatte med hänvining till att just Righ to Care inte har någon tidgräns, men fick då svaret "...according to EC Regulation 261/04 in case the flight was cancelled more than 2 weeks before scheduled time of departure, airline does not bear the responsibility and compensation is not applicable.".Jag vet att det att ha rätt och att få rätt är två olika saker... så:1) Har jag rätt till ersättning för hotell, transport och mat?2) Om ja, hur ser möjligheterna ut att få ersättning trots det här ointresserade svaret? Är det bara via ARN jag kan få hjälp?Tack!Klicka för att utvidga...
1) ja

2) ARN eller österrikiska motsvarighet, EUs online dispute resolution, tingsrätten, eller flygförseningabyrå som flightright.
 
AMF skrev:Hade bokad flygningBKK-VIE-ARNpå Austrian med *A award i februari. Bokad långt i förväg, och i typ juli/augusti 2024 ställdes anslutningen VIE-ARN in och jag blev ombokad till morgonen efter, dvs. en utsprunlig 2h layover blev till 12h med behov av övernattning som följd.Jag är med på att jag inte kan få någon kompensation (250-600 euro) pga notifiering >2v i förväg, men förstår det som att "Right to Care if the cancellation results in needing an overnight stay" ger mig rätt till hotell, mat, och transport till/från hotell oavsett hur långt i förväg cancelleringen meddelades.Har skickat in ett claim till Austrian med kvitton för utlägg, men de säger att jag inte har rätt till ngt eftersom de meddelat mig om inställt flyg <2v i förväg. Jag ifrågasatte med hänvining till att just Righ to Care inte har någon tidgräns, men fick då svaret "...according to EC Regulation 261/04 in case the flight was cancelled more than 2 weeks before scheduled time of departure, airline does not bear the responsibility and compensation is not applicable.".Jag vet att det att ha rätt och att få rätt är två olika saker... så:1) Har jag rätt till ersättning för hotell, transport och mat?2) Om ja, hur ser möjligheterna ut att få ersättning trots det här ointresserade svaret? Är det bara via ARN jag kan få hjälp?Tack!Klicka för att utvidga...
Du har helt rätt.

Jag skulle försöka ännu en gång, svara att du inte söker kompensation, utan återbetalning av kostnader (reimbursement of expenses) orsakade av deras inställda flyg. Skriv klart och tydligt att Duty of Care gäller oberoende hur långt i förväg flygbolaget ställer in flyget.



Har man tur är det en vettigare person som läser svaret, och inser att du har rätt. Jag har gjort denna sång och dans förut, och började mitt mejl typ:

"To clarify, I am NOT applying for compensation, but for reimbursement of expenses caused by your cancellation of my original itinerary."
 
Qraze skrev:Har ett pågående ärende hos danska trafikstyrelsen som gäller just en sådan händelse som inträffade i juli 2023 där flyget på flygningen före vår träffades av en fågel och gjorde att vår flygning med samma maskin ställdes in. Ärendet har nu varit öppet i 11 månader utan svar.Klicka för att utvidga...
Kort uppdatering. Efter 16 månader är det nu nära ett beslut i ärendet. Blivit ett par följdfrågor från trafikstyrelsen till båda mig och SAS.

Återkommer igen när jag har ett faktiskt beslut.
 
Jannes skrev:Du har helt rätt.Jag skulle försöka ännu en gång, svara att duinte söker kompensation, utan återbetalning av kostnader (reimbursement of expenses) orsakade av deras inställda flyg. Skriv klart och tydligt att Duty of Care gäller oberoende hur långt i förväg flygbolaget ställer in flyget.Har man tur är det en vettigare person som läser svaret, och inser att du har rätt. Jag har gjort denna sång och dans förut, och började mitt mejl typ:"To clarify, I am NOT applying forcompensation, but forreimbursement of expensescaused by your cancellation of my original itinerary."Klicka för att utvidga...
Tycker typ att jag gjort det redan, men testar med din formulering igen och klipper in direkt citat + länk till EU261. data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7



Någon som har erfarenhet av att faktiskt FÅ rätt i dessa situationer? Kanske speciellt när det gäller att man fått infon så lång tid innan... Jag har bara varit med om att man blivit försenad väl på väg.
 
AMF skrev:Tycker typ att jag gjort det redan, men testar med din formulering igen och klipper in direkt citat + länk till EU261.Någon som har erfarenhet av att faktiskt FÅ rätt i dessa situationer? Kanske speciellt när det gäller att man fått infon så lång tid innan... Jag har bara varit med om att man blivit försenad väl på väg.Klicka för att utvidga...
Se mitt inlägg #7052 i denna tråd för hänvisning till relevanta artiklar i 261/2004.



Jag har fått ersättning för dylika kostnader från SAS när de månader i förväg bokade om hemresan på en award till dagen efter.
 
Tack, scrollade tillbaka och såg att Swiss hade en tydlig formulering på sin egen hemsida, som Austrian också visade sig ha, se fetstilt nedan.



De kunde ju kostat på sig ett indrag av "unless" så att det är tydligt att "unless" endast syftar på IV och inte all of the above, men det här är ju tydligt saxat från EU261. Blir att hänvisa till deras egen hemsida om de svarar nekande igen.




Cancellation​In case of cancellation of a flight, we shall offer you the following assistance:I. The choice between:(a) refund of the full cost of the ticket at the price at which it was bought, for the part or parts of the journey not made, and for the part or parts already made if the flight is no longer serving any purpose in relation to your original travel plan; or(b) re-routing, under comparable transport conditions, to your final destination at the earliest opportunity; or(c) re-routing, under comparable transport conditions, to your final destination at a later date at your convenience, subject to availability of seats.II. We also offer you free of charge:meals and refreshments in a reasonable relation to the waiting time; andthe option to contact your planned destination by telex, fax, telephone or email messages.III.When the reasonably expected time of departure of the alternative flight is at least the day after the time of departure previously announced, we also offer you, subject to local availability:hotel accommodation in cases where an unplanned stopover of one or more nights becomes necessary, andtransport between the airport and place of accommodation.IV. You have the right to the following compensation:(a) EUR 250 for all flights of 1,500 kilometres or less;(b) EUR 400 for all flights within the European Union over a distance of more than 1,500 km and all other flights over a distance of between 1,500 km and 3,500 km,(c) EUR 600 for flights of 3,500 kilometres or more.Unless:you have been informed of the cancellation at least two weeks before the scheduled departure time; oryou have been informed of the cancellation between two weeks and seven days before the scheduled time of departure and are offered re-routing allowing you to depart no more than two hours before the scheduled time of departure and to reach your final destination no more than four hours after the scheduled time of arrival; oryou have been informed of the cancellation less than seven days before the scheduled time of departure and are offered re-routing allowing you to depart no more than one hour before the scheduled time of departure and to reach your final destination no more than two hours after the scheduled time of arrival; orwe can prove that the cancellation was caused by extraordinary circumstances which could not have been avoided even if all reasonable measures had been taken.Klicka för att utvidga...
 
Netop set dette under kort nyt paa TV2.dk

Dårligt nyt for flypassagerer, der rammes af forsinkelser:

20220719-130926-l-1920x1280web.jpg

Arkivfoto.

Foto: Mads Claus Rasmussen/Ritzau Scanpix​

Det skal være slut med at få udbetalt økonomisk kompensation, når fly er over tre timer forsinket – fremover skal grænsen være fem timer. Det mener i hvert fald EU-Kommissionen, regeringen og et flertal i Folketinget, som vil lette flyselskabernes byrder til kompensation.



Det er en forringelse af passagernes rettigheder, mener forbrugerorganisation, og ministeren erkender, at den del isoleret kan ses som en forringelse.
 
pep skrev:Det skal være slut med at få udbetalt økonomisk kompensation, når fly er over tre timer forsinket – fremover skal grænsen være fem timer.Klicka för att utvidga...
Mycket tråkigt om det blir så. En stor anledning till att flyget fungerar så (relativt) bra är att längre förseningar kostar, rejält, för flygbolagen.



Personligen hade jag mycket hellre sett att man istället funderade över och ev luckrade upp vad som räknas som extraordinära omständigheter ifall man hade velat minska regleringsbördan något för flygbolagen.
 
pep skrev:Netop set dette under kort nyt paa TV2.dkDårligt nyt for flypassagerer, der rammes af forsinkelser:Arkivfoto.​Foto: Mads Claus Rasmussen/Ritzau Scanpix​Det skal være slut med at få udbetalt økonomisk kompensation, når fly er over tre timer forsinket – fremover skal grænsen være fem timer. Det mener i hvert fald EU-Kommissionen, regeringen og et flertal i Folketinget, som vil lette flyselskabernes byrder til kompensation.Det er en forringelse af passagernes rettigheder, mener forbrugerorganisation, og ministeren erkender, at den del isoleret kan ses som en forringelse.Klicka för att utvidga...
Om det blir av kommer säkert bolagen jobba mer (än vad de gör nu) med överbokning. Många bolag kan då flytta över till föregående/nästkommande flight och plus/minus 5 timmar har de flesta bolag flertalet avgångar mellan Europas större städer. Trist utveckling (om så blir fallet).
 
Back
Top