C
CoooC
Guest
Tack, har ingen resa planerad just nu men har tänkt på detta varje gång jag velat boka ett hotell utomlands och hotellet inte accepterar Amex.
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an alternative browser.
You should upgrade or use an alternative browser.
Reseförsäkring vid bonusresa?
- Thread starter jonatanh
- Start date
Tack, har ingen resa planerad just nu men har tänkt på detta varje gång jag velat boka ett hotell utomlands och hotellet inte accepterar Amex.
J
Jane Insane
Guest
Det känns som att exakt samma frågor rullas runt ungefär en gång om året... data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
Nej, ingen försäkring gäller då. Däremot har vardera försäkringsbolag naturligtvis dålig insyn i de kostnader du INTE betalat med respektive kreditkort, vilket gör att det kan finnas ett utrymme att "undervärdera" vilka utgifter som är hänförliga till resan som betalats på annat vis. I exemplet ovan är det så övertydligt att det inte kommer gå att komma undan med mindre än regelrätt försäkringsbedrägeri, men många kostnader är inte självklara utan mer av en bedömningsfråga, så ligger man på gränsen kan det gå åt olika håll beroende på vilka bedömningar man gör.
I alla lägen börjar det med att man själv gör gällande att man uppfyller försäkringsvillkoren, sedan får försäkringsbolaget bedöma det argumentet.
Vill du att MCs reseförsäkring ska gälla borde det vara ganska enkelt. Man kan börja med att räkna som @Maja gjorde och hävda att 91% av resan är betald med MC. Om försäkringsbolaget återkommer och tycker det är orimligt att flygresan bara skulle kosta 2000 kr kan man hänvisa till att det är en bonusresa (vilket alltså i vilket fall som helst ska täckas av MC enligt villkoren).
Om du istället hellre vill att Amex reseförsäkring ska gälla så är det kanske mindre självklart, men jag tycker definitivt det låter möjligt (förutsatt så klart, som @Berglund skriver, att man har rätt typ av Amex för att matcha den typ av bonusresa man beställt). Jag skulle börja med att räkna ut ett värde på First-resan, och här kan man använda lite olika metoder. Man kan räkna antalet poäng som gått åt, och multiplicera med någon standardvärdering (t.ex. 10 öre/poäng). Själv skulle jag utgå ifrån vad det skulle kosta att köpa det antalet poäng från SAS. Man skulle kanske till och med försöka sig på att argumentera att resan är värd vad det skulle kosta att köpa en First-biljett för pengar (men det här är så klart betydligt svårare...).
Om summan man då hamnar på skulle innebära >75% på Amex, då är det definitivt värt att försöka. Argumentera för din rätt, visa dina uträkningar, var transparent och framförallt sanningsenlig, överklaga ifall du får nej.
Ja det måste de. Jag gissar att värderingen görs på fall-till-fall-basis. Men det kan också vara så att det finns en gyllene lista hos försäkringsbolagen där varje poäng får ett visst värde, alternativt att varje flight får något schablonvärde. Såvitt jag vet har en sådan lista i så fall aldrig läckts ut utanför försäkringsbolagens väggar.
CoooC skrev:OT men den klassiska frågan är ju också vad som gäller om jag betalar en flygresa för 20 000 kr med mitt Amex och sedan betalar hotell för 20 000 kr med mitt Mastercard. Gäller ingen av reseförsäkringarna då?Klicka för att utvidga...
Nej, ingen försäkring gäller då. Däremot har vardera försäkringsbolag naturligtvis dålig insyn i de kostnader du INTE betalat med respektive kreditkort, vilket gör att det kan finnas ett utrymme att "undervärdera" vilka utgifter som är hänförliga till resan som betalats på annat vis. I exemplet ovan är det så övertydligt att det inte kommer gå att komma undan med mindre än regelrätt försäkringsbedrägeri, men många kostnader är inte självklara utan mer av en bedömningsfråga, så ligger man på gränsen kan det gå åt olika håll beroende på vilka bedömningar man gör.
CoooC skrev:Jag bokar en bonusresa i First och betalar 2 000 kr i skatter och avgifter med mitt Amex. Jag bokar hotell för 20 000 kr med Mastercard.Gäller Amex reseförsäkring eftersom värdet på biljetten är >75% av totalen eller gäller Mastercards reseförsäkring?Klicka för att utvidga...
I alla lägen börjar det med att man själv gör gällande att man uppfyller försäkringsvillkoren, sedan får försäkringsbolaget bedöma det argumentet.
Vill du att MCs reseförsäkring ska gälla borde det vara ganska enkelt. Man kan börja med att räkna som @Maja gjorde och hävda att 91% av resan är betald med MC. Om försäkringsbolaget återkommer och tycker det är orimligt att flygresan bara skulle kosta 2000 kr kan man hänvisa till att det är en bonusresa (vilket alltså i vilket fall som helst ska täckas av MC enligt villkoren).
Om du istället hellre vill att Amex reseförsäkring ska gälla så är det kanske mindre självklart, men jag tycker definitivt det låter möjligt (förutsatt så klart, som @Berglund skriver, att man har rätt typ av Amex för att matcha den typ av bonusresa man beställt). Jag skulle börja med att räkna ut ett värde på First-resan, och här kan man använda lite olika metoder. Man kan räkna antalet poäng som gått åt, och multiplicera med någon standardvärdering (t.ex. 10 öre/poäng). Själv skulle jag utgå ifrån vad det skulle kosta att köpa det antalet poäng från SAS. Man skulle kanske till och med försöka sig på att argumentera att resan är värd vad det skulle kosta att köpa en First-biljett för pengar (men det här är så klart betydligt svårare...).
Om summan man då hamnar på skulle innebära >75% på Amex, då är det definitivt värt att försöka. Argumentera för din rätt, visa dina uträkningar, var transparent och framförallt sanningsenlig, överklaga ifall du får nej.
CoooC skrev:För att ovanstående ska kunna avgöras måste ju försäkringsbolaget tillämpa en värdering av EuroBonus-poäng?Klicka för att utvidga...
Ja det måste de. Jag gissar att värderingen görs på fall-till-fall-basis. Men det kan också vara så att det finns en gyllene lista hos försäkringsbolagen där varje poäng får ett visst värde, alternativt att varje flight får något schablonvärde. Såvitt jag vet har en sådan lista i så fall aldrig läckts ut utanför försäkringsbolagens väggar.
CoooC skrev:För att ovanstående ska kunna avgöras måste ju försäkringsbolaget tillämpa en värdering av EuroBonus-poäng?Klicka för att utvidga...
Jane Insane skrev:Ja det måste de. Jag gissar att värderingen görs på fall-till-fall-basis. Men det kan också vara så att det finns en gyllene lista hos försäkringsbolagen där varje poäng får ett visst värde, alternativt att varje flight får något schablonvärde. Såvitt jag vet har en sådan lista i så fall aldrig läckts ut utanför försäkringsbolagens väggar.Klicka för att utvidga...
Nu skulle jag personligen aldrig vilja förlita mig på att denna del täcker upp "procenten" för att försäkringen skall gälla. Men, om jag nu ska ta och beräkna något, så skulle jag ta poängkostnaden gånger kostnaden för att köpa poäng (20 öre per poäng).
Exempelvis, en Business Class Sverige - Thailand kostar 165 000 poäng. Således en värdering om 33 000 SEK.
Likt vad @Jane Insane skriver - Det finns det ingen officiell siffra som försäkringsbolagen använder - så imho så är denna siffra den mest "officiella" som finns tillgodo.
Det här är bra.Tonton skrev:Men, om jag nu ska ta och beräkna något, så skulle jag ta poängkostnaden gånger kostnaden för att köpa poäng (20 öre per poäng).Exempelvis, en Business Class Sverige - Thailand kostar 165 000 poäng. Således en värdering om 33 000 SEK.Klicka för att utvidga...
Att försöka ”hitta på” ett pris på en resa, First eller annan, blir svårt att argumentera för. Däremot att försäkringsbolaget håller mig skadelös, återför mig till ”orubbat bo” är enklare att argumentera för. Att då få ersättning för vad det skulle kosta att köpa nya poäng är en framkomlig väg, det priset finns hels tiden (nåja, hej @sas...) och den nyanskaffningskostnaden kan påvisas på ett helt annat sätt än någon teoretisk kostnad för en Firstbiljett, i någon särskild bokningsklass, vid någon speciell tidpunkt. Vid ett försäkringsärende blir detta den giva värderingen, det här är kostnaden för att återställa mig till ursprungsläget.
C
CoooC
Guest
Jane Insane skrev:Det känns som att exakt samma frågor rullas runt ungefär en gång om året...Nej, ingen försäkring gäller då. Däremot har vardera försäkringsbolag naturligtvis dålig insyn i de kostnader du INTE betalat med respektive kreditkort, vilket gör att det kan finnas ett utrymme att "undervärdera" vilka utgifter som är hänförliga till resan som betalats på annat vis. I exemplet ovan är det så övertydligt att det inte kommer gå att komma undan med mindre än regelrätt försäkringsbedrägeri, men många kostnader är inte självklara utan mer av en bedömningsfråga, så ligger man på gränsen kan det gå åt olika håll beroende på vilka bedömningar man gör.I alla lägen börjar det med att man själv gör gällande att man uppfyller försäkringsvillkoren, sedan får försäkringsbolaget bedöma det argumentet.Vill du att MCs reseförsäkring ska gälla borde det vara ganska enkelt. Man kan börja med att räkna som@Majagjorde och hävda att 91% av resan är betald med MC. Om försäkringsbolaget återkommer och tycker det är orimligt att flygresan bara skulle kosta 2000 kr kan man hänvisa till att det är en bonusresa (vilket alltså i vilket fall som helst ska täckas av MC enligt villkoren).Om du istället hellre vill att Amex reseförsäkring ska gälla så är det kanske mindre självklart, men jag tycker definitivt det låter möjligt (förutsatt så klart, som@Berglundskriver, att man har rätt typ av Amex för att matcha den typ av bonusresa man beställt). Jag skulle börja med att räkna ut ett värde på First-resan, och här kan man använda lite olika metoder. Man kan räkna antalet poäng som gått åt, och multiplicera med någon standardvärdering (t.ex. 10 öre/poäng). Själv skulle jag utgå ifrån vad det skulle kosta att köpa det antalet poäng från SAS. Man skulle kanske till och med försöka sig på att argumentera att resan är värd vad det skulle kosta att köpa en First-biljett för pengar (men det här är så klart betydligt svårare...).Om summan man då hamnar på skulle innebära >75% på Amex, då är det definitivt värt att försöka. Argumentera för din rätt, visa dina uträkningar, var transparent och framförallt sanningsenlig, överklaga ifall du får nej.Ja det måste de. Jag gissar att värderingen görs på fall-till-fall-basis. Men det kan också vara så att det finns en gyllene lista hos försäkringsbolagen där varje poäng får ett visst värde, alternativt att varje flight får något schablonvärde. Såvitt jag vet har en sådan lista i så fall aldrig läckts ut utanför försäkringsbolagens väggar.Klicka för att utvidga...
Tack @Jane Insane för utomordentligt bra svar och tack @Berglund och @Tonton för kompletterande synpunkter.
J
Jane Insane
Guest
JonatanH skrev:Klarar man sig på MC reseförsärking eller man ska ha en i hemförsäkringen också? Hur har ni gjort med reseförsäkringar?Klicka för att utvidga...
Det blir så klart en personlig avvägning, men för min egen del skulle jag aldrig tänka mig att resa utan en bra reseförsäkring i hemförsäkringen som grund, mycket just på grund av att kreditkortsförsäkringarna har begränsningar på giltigheten som gör att man kan stå oförsäkrad pga misstag eller saker som inträffar (kan vara något så enkelt som en ficktjuv första dagen på resan som gör att man inte kan betala på det vis man tänkt sig).
En bra reseförsäkring med kreditkortet kan ibland ge mycket frikostigare ersättning, eller ersättning i situationer som inte hemförsäkringen täcker, men jag ser dem som ett rent komplement. Sen har ju även hemförsäkringarna begränsningar (t.ex. på maximal längd på resan) som man kan råka bryta mot oavsiktligt pga, tja, t.ex. en pandemi som gör att man inte kan resa hem som man tänkt... Så det är aldrig fel att ha flera, överlappande försäkringar.
Är väl rätt svårt att hitta en hemförsäkring i Sverige helt utan reseförsäkring, med däremot skiljer det en hel del mellan bolagen. Grundskyddet är oftast rätt likt, men de moment som gäller försening och bagage spretar mer.JonatanH skrev:Intressant dikussion och tack för bra svar!Klarar man sig på MC reseförsärking eller man ska ha en i hemförsäkringen också? Hur har ni gjort med reseförsäkringar?Klicka för att utvidga...
En annan faktor kan vara hur resesällskap hanteras vid eventuella problem. Flera bolag skiljer på om man är skriven ihop eller ej. Reser men med vänner, eller för den delen särbo, så kan det vara värt att hålla koll på.
Har en bonusresa till USA på gång och har undrat hur Amex Platinum skulle räkna ut om jag betalade 75% av resan med kortet eller ej. Ringde upp och frågade, 3 gånger för att vara säker, om värdet av flyget som betalas med poäng påverkar uträkningen. Svaret varje gång var nej. Så länge skatter och avgifterna för flyget betalas med Amex Platinum anser de att flyget är betalt 100% med Amex Platinum om resten av flyget har köpts med poäng. Sedan ska förstår hotell/boende ska också betalas med samma kort.
Tror det kan vara en anledning för mig att behålla Platinum trots försämrade Amex Dining efter nyår. Att köpa en separat försäkringar för denna resa går på 1500. Och den försäkring är inte lite bra som Amex Platinum.
Tror det kan vara en anledning för mig att behålla Platinum trots försämrade Amex Dining efter nyår. Att köpa en separat försäkringar för denna resa går på 1500. Och den försäkring är inte lite bra som Amex Platinum.
Innebär detta verkligen att saker som köps utanför flygbokningen räknas bort från procentspenderingskravet? Jag köper en flygresa med mitt Amex men på plats råkar jag betala hyrbilen kontant, då förfaller min flygförsäkring för att resans kostnader inte betalats i tillräckligt stor utsträckning med Amex?
Jag tänkte mig att respektive del av resan som betalas till tillräckligt hög procentuell andel täcks!
Jag tänkte mig att respektive del av resan som betalas till tillräckligt hög procentuell andel täcks!
J
Jane Insane
Guest
mrestes skrev:Så länge skatter och avgifterna för flyget betalas med Amex Platinum anser de att flyget är betalt 100% med Amex Platinum om resten av flyget har köpts med poäng.Klicka för att utvidga...
Absolut, detta står ganska tydligt i villkoren. För Amex Platinum gäller att betalning ska ske med Amex Platinum ELLER Amex Membership Awards-poäng. För Amex Elite ska det betalas med Elite ELLER EuroBonus-poäng.
Sullon skrev:Innebär detta verkligen att saker som köps utanför flygbokningen räknas bort från procentspenderingskravet? Jag köper en flygresa med mitt Amex men på plats råkar jag betala hyrbilen kontant, då förfaller min flygförsäkring för att resans kostnader inte betalats i tillräckligt stor utsträckning med Amex?Klicka för att utvidga...
I teorin: Ja. I praktiken: Vid gränsfall är det nästan omöjligt att leda detta i bevis. Det är inte så att Amex vet vad du har betalat kontant (eller med annat kort) om du inte själv bistår med den informationen. Utan vid ett försäkringsfall, om det råder tveksamhet, så är det upp till dig att göra det troligt att du faktiskt har betalat 75% av resans kostnader med Amex-kortet (och relevanta poäng). Om du är borta i en månad, och den enda Amex-kostnaden du har är flygbiljetten, så kommer du få svårt att övertyga dem om att du har sovit på en parkbänk och fastat hela månaden...
Edit: I just fallet hyrbil, så är det dock så att för att hyrbilsmomentet ska gälla så finns ett extra krav, och det är att just hyrbilen också ska betalas med Amex. Så även om du har betalat 99% av resan med Amex, men hyrbilen kontant, då gäller inte hyrbilsmomentet. Men resten av reseförsäkringen gäller som vanligt i det läget.
Tycker det är lite otydligt i villkoren för AMEX elite. Hyrbilsförsäkringen, är den också kopplad till att 75% av resan ska vara betalad med det kortet?
Har ett fall då jag ska till Spanien och bo hos en vän, men köper flygbiljett och all mat + hyrbilshyran med Elite och undrar om jag ändå har rätt att använda Hyrbilsförsäkringen via elitekortet?
Tänker att man även kan hyra en bil över en dag i stan man bor på och använda AMEX elite för att betala hyrbilen, är man täckt av den försäkringen då?
Har ett fall då jag ska till Spanien och bo hos en vän, men köper flygbiljett och all mat + hyrbilshyran med Elite och undrar om jag ändå har rätt att använda Hyrbilsförsäkringen via elitekortet?
Tänker att man även kan hyra en bil över en dag i stan man bor på och använda AMEX elite för att betala hyrbilen, är man täckt av den försäkringen då?
J
Jane Insane
Guest
backflip skrev:Tycker det är lite otydligt i villkoren för AMEX elite. Hyrbilsförsäkringen, är den också kopplad till att 75% av resan ska vara betalad med det kortet?Har ett fall då jag ska till Spanien och bo hos en vän, men köper flygbiljett och all mat + hyrbilshyran med Elite och undrar om jag ändå har rätt att använda Hyrbilsförsäkringen via elitekortet?Tänker att man även kan hyra en bil över en dag i stan man bor på och använda AMEX elite för att betala hyrbilen, är man täckt av den försäkringen då?Klicka för att utvidga...
Det är två steg:
1) Kraven för att reseförsäkringen ska gälla måste vara uppfyllda, dvs du måste vara på en resa som Amex definierar det och resans kostnader ska betalas till minst 75% med Amex + bonuspoäng.
OCH
2) För att hyrbilsförsäkringen ska gälla, ska hyrbilen DESSUTOM betalas med Amex.
Så i ditt första fall så ja, då gäller hyrbilsförsäkringen. I det andra fallet nej, eftersom du inte är på resa.
Ställde aldrig frågan på det sättet. Tror nog mer det är så att Amex täcker inte bilen i det fallet. Svårt för de att veta att du har hyrt en bil. Däremot kan det vara frågor om du är borta flera nätter men tar inte upp något boende när du söker ersättning. Men jag förstår inte varför man skulle använda Platinum för skatten på en bonusresa sedan annat kort eller kontant på hotellet. Måste du ställa in flyget får du tillbaka poängen och bara betala en relativt låg avgift för avbokning.Sullon skrev:Innebär detta verkligen att saker som köps utanför flygbokningen räknas bort från procentspenderingskravet? Jag köper en flygresa med mitt Amex men på plats råkar jag betala hyrbilen kontant, då förfaller min flygförsäkring för att resans kostnader inte betalats i tillräckligt stor utsträckning med Amex?Jag tänkte mig att respektive del av resan som betalas till tillräckligt hög procentuell andel täcks!Klicka för att utvidga...
Däremot kan det vara svårt att få ersättning för avbokning av boende om inte resan är täckt av kortet du betalade med. Jag kollade 2 andra försäkringar Circle K och Strawberry, och de täcker inte hotell eller Airbnb om du reste dit med bonus, även om skatten betalas med samma kort. Enligt deras villkor räknas det hela inte som en resa om inte eventuell transport har betalats med samma kort.
Därför tänker jag det är bäst att använda Platinum kort för allt man eventuellt vill få ersättning för om man måste ställa in resan.
Fick nyligen ställa in en komplicerad resa med flera envägsflyg olika dagar för olika personer och boende på två ställen plus arrangemang och Platinum ersatte allt helt utan problem.
Det som var otydlig för var kombinationen Platinum och flygbolagets bonuspoäng (elitekort är tydlig). Där kunde det ha varit att man räknar poängen från flygbolaget som en del av betalningen för resan. Då är det svårt att komma upp i 75% på Platinum om det är business class biljetter till USA och man har endast betalat några hundra kronor i skatt med kortet.Jane Insane skrev:Det är två steg:1) Kraven för att reseförsäkringen ska gälla måste vara uppfyllda, dvs du måste vara på en resa som Amex definierar det och resans kostnader ska betalas till minst 75% med Amex + bonuspoäng.OCH2) För att hyrbilsförsäkringen ska gälla, ska hyrbilen DESSUTOM betalas med Amex.Så i ditt första fall så ja, då gäller hyrbilsförsäkringen. I det andra fallet nej, eftersom du inte är på resa.Klicka för att utvidga...
F
FreeFlight
Guest
Jag fick Platinum-försäkring på hyrbilen, och då hade jag köpt flygbiljetter med eurobonus-poäng, dock betalt skatt/avgifter med Platinum-kortet.
Betalade hotell med Platinum också, vilket i sig själv blev mer än 75% av totalen för "resan".
Hyrbilen hyrdes självklart med Platinum-kortet.
Betalade hotell med Platinum också, vilket i sig själv blev mer än 75% av totalen för "resan".
Hyrbilen hyrdes självklart med Platinum-kortet.