Upgradering cash på Heathrow

BA har jobbat rätt mycket sista åren med att använda data om passagerare för att avgöra vem som ska erbjudas uppgraderingar och vem som ska få gratis uppgraderingar (inte enbart OpUps). De priser som nämns här är nästan garanterat fare difference och kan därför i princip likställas med ombokning.



BA har en väldigt brittisk/london-baserad syn på saker och ting och de har en hel del premiumresenärer som reser till de flesta av deras destinationer. Jag misstänker att de därför inte känner något större behov av att rea ut uppgraderingar. Vi som har rest en del med BA senaste åren har snarare sett motsatsen ske - för ett antal år sedan kunde man köpa en ekonomibiljett ARN-LHR och i princip vara garanterad att kunna uppgradera för runt 1000kr. Det är mycket mer sällsynt numera.



Jag är väl medveten om att flera bolag infört möjligheter att buda på uppgraderingar, men jag är tveksam till att det är en majoritet. Möjligen i vår närhet, men inte globalt.
 
Tror nog att flygbolag tjänar på dessa budmetoder. Bättre att sälja flytten från Eko till Business än att behöva göra gratis OPup. Och de som betalat business vet med största sannolikhet inte hur gles kabinen skulle varit utan uppgraderare. Endast extremt medvetna resenärer som skulle uppmärksamma detta och bli irriterade, och de har ju ändå inga andra val eftersom de andra bolagen gör såna här uppgraderingar också.
 
Canadien skrev:Tror nog att flygbolag tjänar på dessa budmetoder. Bättre att sälja flytten från Eko till Business än att behöva göra gratis OPup. Och de som betalat business vet med största sannolikhet inte hur gles kabinen skulle varit utan uppgraderare. Endast extremt medvetna resenärer som skulle uppmärksamma detta och bli irriterade, och de har ju ändå inga andra val eftersom de andra bolagen gör såna här uppgraderingar också.Klicka för att utvidga...
Jasså? Jag har fått för mig att IAG går ganska bra. Det blir då svårt att motivera att man ska ge folk incitament att inte köpa deras dyrare produkter genom att ge en billig uppgraderingsväg.
 
agehall skrev:Jasså? Jag har fått för mig att IAG går ganska bra. Det blir då svårt att motivera att man ska ge folk incitament att inte köpa deras dyrare produkter genom att ge en billig uppgraderingsväg.Klicka för att utvidga...
Skulle du sluta köpa biljett till den kabin du vill resa i för att det kanske går att buda till sig en uppgradering om det finns plats eller är överbokat i Eko? Visst vore det bättre för frekventresenärerna om de istället fick glesare kabin men för bolaget ser de ju en möjlighet att kapitalisera på det som tidigare var gratis OPups.
 
Canadien skrev:Skulle du sluta köpa biljett till den kabin du vill resa i för att det kanske går att buda till sig en uppgradering om det finns plats eller är överbokat i Eko? Visst vore det bättre för frekventresenärerna om de istället fick glesare kabin men för bolaget ser de ju en möjlighet att kapitalisera på det som tidigare var gratis OPups.Klicka för att utvidga...
Om du slutar resonera som en snål passagerare och istället tänker på det hela ur flygbolagets perspektiv så är det enklare att förstå varför det inte kommer hända i närtid. BA tjänar bra på deras nuvarande strategi och de satsar mer på att locka folk att boka den dyrare produkten än att fylla ut överblivna platser med billiga uppgraderingar.
 
agehall skrev:Om du slutar resonera som en snål passagerare och istället tänker på det hela ur flygbolagets perspektiv så är det enklare att förstå varför det inte kommer hända i närtid. BA tjänar bra på deras nuvarande strategi och de satsar mer på att locka folk att boka den dyrare produkten än att fylla ut överblivna platser med billiga uppgraderingar.Klicka för att utvidga...


Du missar kanske en viktig kundgrupp i ditt resonemang? Efter mina samtal med diverse flygbolag, så står Corporate Travel för mellan 40-60% av resenärer, beroende av flygbolag. Med tanke på "London Airways" styrka med London som nav och ett fokus på Nordatlanten så kan vi väl anta att deras kundgrupp inte diffar så mycket från detta?



Det är trots allt många bolag som har en sträng ekonomiklass policy, även för rätt seniora anställda med rätt så hög kompensation. Dessa individer har ofta köpkraften att betala för detta själv. Min gissning är att British Airways förstår detta, och ser det som inkrementella intäkter.



Sedan finns det ett annat aspekt på detta om vi tittar på produkten Club Europe. Fram till ganska nyligen, så krävdes en I-klass eller R-klass lör/sön övernattning. Nu är det kravet borta för biljetter runt 3.500kr inklusive skatter. Idag kan vi åka Club Europe på sträckan ARN-LHR rätt så billigt

IW6V2H BA I Round-Trip 1300(SEK) B (LÖRDAGAR)

IW7V2H BA I Round-Trip 1300(SEK) B (SÖNDAGAR)

IM0V2H BA I Round-Trip 2571(SEK) B SU / -- (LÖR/SÖN)

IM4V2H BA I Round-Trip 2571(SEK) B 4 / -- (MIN 4 NÄTTER)

IV2H BA I Round-Trip 2709(SEK) B (INGET LÖR/SÖN KRAV)

Det gör att själva Cash Upgrade är mindre intressant, och det är nog färre Corporate Travel köpare för detta inom Europa jämfört med long-haul.



Min förståelse av Revenue Management (som lekman) är att den primära uppgiften är att hitta rätt balans i supply/demand, inte nödvändigtvis för att maximera intäkter och vinst kortsiktigt på en rutt. Det tar vad jag förstår, en viss tid att etablera en rutt och en kundbas för rutten. Jag gissar (igen som lekman) att det finns rutter med låg yield där alla inkrementella intäkter är bra, medan andra kassako som t.ex. LHR-JFK/EWR kanske inte behöver detta.



Det talas ofta om behovet av fakta i vår diskussioner. Det är bra om vi alla skiljer på

Fakta - verifierbart, helst med källa

Åsikt - vad jag tycker

Erfarenhet - vad jag har upplevt

Rykte - vad jag har hört från overifierbara källor data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7



Medlemmar som ställer krav på fakta från andra, borde själva vara flaggbärare gällande verifierbar fakta i en diskussion.
 
agehall skrev:Om du slutar resonera som en snål passagerare och istället tänker på det hela ur flygbolagets perspektiv så är det enklare att förstå varför det inte kommer hända i närtid. BA tjänar bra på deras nuvarande strategi och de satsar mer på att locka folk att boka den dyrare produkten än att fylla ut överblivna platser med billiga uppgraderingar.Klicka för att utvidga...


Självklart det, men samtidigt måste ju en budad uppgradering vara bättre än en opup. Men visst är det en balansgång - är det för enkelt att få igenom ett bud (typ sas plusgrade inom Europa) så blir det bara dåligt för bolaget. Blir det för svårt att få igenom den get folk upp.



Min högst ovetenskapliga undersökning bland kollegor visar på att BA levererar extremt mycket mer opups än något annat bolag jag sett. Har tex en kollega baserad I London som har någonstans 75-80% uppgraderingssnitt från WTP till club (flyger nästan bara longhaul, till USA eller Indien, men inte mer än att han inte kommer högre än silver). Och det måste ju rimligt sett vara ännu sämre för bolaget..
 
mha321 skrev:är det för enkelt att få igenom ett bud (typ sas plusgrade inom Europa) så blir det bara dåligt för bolaget.Klicka för att utvidga...


Är inte så säker på det. Vad kostar det bolaget att flytta plusskylten en rad bakåt, dela ut lite kall storköksmat och några extra poäng? Knappast mer än de 500-600:- de tar för plusgrade.
 
Visst kan bolaget (Sas) i min kommentar ovan riskera att tappa resenärer i betald Plus om det funnits konkurrens med mycket bättre service men det är det ju rätt knapert med nuförtiden.
 
Canadien skrev:Är inte så säker på det. Vad kostar det bolaget att flytta plusskylten en rad bakåt, dela ut lite kall storköksmat och några extra poäng? Knappast mer än de 500-600:- de tar för plusgrade.Klicka för att utvidga...
Nej men det finns verkligen ingen anledning kvar att köpa plus saver, som de ju normalt tar mer betalt för än så.
 
Senator skrev:Du missar kanske en viktig kundgrupp i ditt resonemang? Efter mina samtal med diverse flygbolag, så står Corporate Travel för mellan 40-60% av resenärer, beroende av flygbolag. Med tanke på "London Airways" styrka med London som nav och ett fokus på Nordatlanten så kan vi väl anta att deras kundgrupp inte diffar så mycket från detta?Klicka för att utvidga...
Vilken kundgrupp menar du att jag missar? Min uppfattning baserat på egna erfarenheter är att BA har en väldigt stor andel affärsresenärer i sina premiumkabiner.




Senator skrev:Det är trots allt många bolag som har en sträng ekonomiklass policy, även för rätt seniora anställda med rätt så hög kompensation. Dessa individer har ofta köpkraften att betala för detta själv. Min gissning är att British Airways förstår detta, och ser det som inkrementella intäkter.Klicka för att utvidga...
Det verkar helt klart som att många bolag fortfarande har en ganska liberal resepolicy, åtminstonde på longhaul även för personer som inte har C-roller. Kan till viss del bero på att BA är ett ganska bra nav för finnanstunga städer som HKG, LHR NYC och till viss del mot australien också.




Senator skrev:Sedan finns det ett annat aspekt på detta om vi tittar på produkten Club Europe. Fram till ganska nyligen, så krävdes en I-klass eller R-klass lör/sön övernattning. Nu är det kravet borta för biljetter runt 3.500kr inklusive skatter. Idag kan vi åka Club Europe på sträckan ARN-LHR rätt så billigtIW6V2H British Airways I Round-Trip 1300(SEK) B (LÖRDAGAR)IW7V2H British Airways I Round-Trip 1300(SEK) B (SÖNDAGAR)IM0V2H British Airways I Round-Trip 2571(SEK) B SU / -- (LÖR/SÖN)IM4V2H British Airways I Round-Trip 2571(SEK) B 4 / -- (MIN 4 NÄTTER)IV2H British Airways I Round-Trip 2709(SEK) B (INGET LÖR/SÖN KRAV)Det gör att själva Cash Upgrade är mindre intressant, och det är nog färre Corporate Travel köpare för detta inom Europa jämfört med long-haul.Klicka för att utvidga...
Ja, de har gjort om strukturen för biljetterna en del också. Det råder det inget tvivel om. Men trenden är tydlig om du frågar mig - man vill att folk ska boka den kabin de ska resa i istället för att köpa en biljett och uppgradera den.




Senator skrev:Min förståelse av Revenue Management (som lekman) är att den primära uppgiften är att hitta rätt balans i supply/demand, inte nödvändigtvis för att maximera intäkter och vinst kortsiktigt på en rutt. Det tar vad jag förstår, en viss tid att etablera en rutt och en kundbas för rutten. Jag gissar (igen som lekman) att det finns rutter med låg yield där alla inkrementella intäkter är bra, medan andra kassako som t.ex. LHR-JFK/EWR kanske inte behöver detta.Klicka för att utvidga...
Så är det givetvis, men jag misstänker att man gjort valet att det är mer långsiktigt att få folk att boka rätt kabin från början än att gå åt samma håll som de amerikanska bolagen och alltid fylla planen framifrån.




Senator skrev:Medlemmar som ställer krav på fakta från andra, borde själva vara flaggbärare gällande verifierbar fakta i en diskussion.Klicka för att utvidga...
Här kommer vi ju tyvärr aldrig att få fram fakta förutom vad som står i årsrapporter och liknande och där talar ju IAGs strategi sitt tydliga språk.




mha321 skrev:Självklart det, men samtidigt måste ju en budad uppgradering vara bättre än en opup. Men visst är det en balansgång - är det för enkelt att få igenom ett bud (typ sas plusgrade inom Europa) så blir det bara dåligt för bolaget. Blir det för svårt att få igenom den get folk upp.Klicka för att utvidga...
Från vad insatta källor på flyertalk har skrivit, så kan man med säkerhet anta att BA numera väljer ganska omsorgsfullt vem som ska få en uppgradering. Det baseras på en massa faktorer och ska nog ses mer som marketing än något annat.




mha321 skrev:Min högst ovetenskapliga undersökning bland kollegor visar på att British Airways levererar extremt mycket mer opups än något annat bolag jag sett. Har tex en kollega baserad I London som har någonstans 75-80% uppgraderingssnitt från WTP till club (flyger nästan bara longhaul, till USA eller Indien, men inte mer än att han inte kommer högre än silver). Och det måste ju rimligt sett vara ännu sämre för bolaget..Klicka för att utvidga...
Ja, absolut störst chans att bli uppflyttad har man nog från WTP till CW om

a) man har silver och det är relativt tomt

b) man är guld och det är överbokat

men det är helt klart mer än så bakom.
 
Senator skrev:Medlemmar som ställer krav på fakta från andra, borde själva vara flaggbärare gällande verifierbar fakta i enKlicka för att utvidga...


Jo, fast @agehall kan ju inte krävas leverera hårda fakta med länkar när inte t ex jag levererar hårda fakta med länkar för min synpunkt.
 
Canadien skrev:Jo, fast@agehallkan ju inte krävas leverera hårda fakta med länkar när inte t ex jag levererar hårda fakta med länkar för min synpunkt.Klicka för att utvidga...


LOL. Du länkar inte ens till rätt tråd på Flyertalk, så att kalla det fakta är väl lite väl magstarkt. I den tråd du länkar till finns visserligen länkar till andra trådar med priser för AUP som är något mer uppdaterad i Wiki:n även om tråden varit stängt i ett par år.



Här har du länken till IAG och BAs årsrapporter: IAG - International Airlines Group - Annual Reports

Där framgår rätt tydligt att både BA och IAG går rätt bra och därmed är det ju inte långsökt att dra slutsatsen att deras strategi fungerar.



Hur BAs uppgraderinssystem fungerar numera har vi inga hårda fakta på, men det finns ganska mycket skrivet om det hela på Flyertalk och från personer som bör ha god insikt i det hela.



Du får gärna underbygga din synpunkt om att bolag tjänar mer på att sälja billiga uppgraderingar med relevanta länkar.
 
agehall skrev:Du får gärna underbygga din synpunkt om att bolag tjänar mer på att sälja billiga uppgraderingar med relevanta länkar.Klicka för att utvidga...


Det kan jag inte, som jag skrev ett inlägg upp det är mina synpunkter och inte hårda fakta. Precis som att dina också är synpunkter eftersom det inte finns hårda fakta på att IAG inte skulle kunna förbättra sitt resultat mer om de införde budgivning för uppgradering.
 
Canadien skrev:Jo, fast@agehallkan ju inte krävas leverera hårda fakta med länkar när inte t ex jag levererar hårda fakta med länkar för min synpunkt.Klicka för att utvidga...


Men då är det precis som du beskriver en synpunkt och inte fakta data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 Det är det som är min poäng, nämligen att en medlems synpunkt inte är lika med fakta, och det gäller alla medlemmar inklusive mig. En hälsosam diskussion skiljer mellan åsikt/synpunkt, fakta, erfarenhet och rykten.



Det vi som modererar kan uppleva, och som vi vill undvika är att några medlemmars åsikter/synpunkter blir någon form av axiom. Lite som mitt favorit SVT inslag:



"Jag bor på Sturegatan så det är lite mening med vad jag säger"



Vad menar jag med detta? Tänk om jag skulle säga: "Jag har varit Miles & More Senator sedan 2001, och därmed vet jag ALLT om Lufthansagruppen" data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 Finns inte en chans att jag vet mycket som lekman.



Jag tror det detta forum behöver är lite mer ödmjukhet, lite mer tolerans, lite mer tålamod och lite mer respekt för andra.



#endofrant
 
Canadien skrev:Det kan jag inte, som jag skrev ett inlägg upp det är mina synpunkter och inte hårda fakta. Precis som att dina också är synpunkter eftersom det inte finns hårda fakta på att IAG inte skulle kunna förbättra sitt resultat mer om de införde budgivning för uppgradering.Klicka för att utvidga...
Ber om ursäkt - jag läste det där två gånger och missade ändå ett "inte"! My bad.
 
Back
Top