Redovisning av kontantanvändning för att motverka penningtvätt

D

delayed

New member
Stötte på detta inlägg på ett annat forum:





screenshot-from-2022-10-18-11-47-39-png.134368





Kan detta stämma? Jag har aldrig hört talas om att man i efterskott kan avkrävas att redovisa vad man använt sina kontanter till. Känns som det finns en hel del annat bakom händelsen som inte framgår...



Men finns det ens ett uns av sanning i det så kan det bli minst sagt besvärligt i "kontantländer". Någon som vet vad som gäller eller stött på något liknande?
 
Har aldrig hört att en bank varit ansvarig för pengar som lämnat banken.

På vägen in, ja. Inte på vägen ut. Men jag vet att ett antal banker har frågor om uttagsvanor, tex månatliga belopp och vilka länder. Så man kan spekulera i om OP hade svarat att "jag gör inga kontantuttag i utlandet" och plockade sedan ut stort belopp på kort tid. Och då slog KYC larmet till
 
Delayed skrev:Stötte på detta inlägg på ett annat forum:Visa bifogad bild 134368Kan detta stämma? Jag har aldrig hört talas om att man i efterskott kan avkrävas att redovisa vad man använt sina kontanter till. Känns som det finns en hel del annat bakom händelsen som inte framgår...Men finns det ens ett uns av sanning i det så kan det bli minst sagt besvärligt i "kontantländer". Någon som vet vad som gäller eller stött på något liknande?Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Jodå, om banken plötsligt kräver en utökad kundkännedom så får man dessutom frågor om lite olika transaktioner, inte nödvändigtvis bara den transaktion som triggat en sådan åtgärd. Det har hänt mig vid ett par tillfällen hos Swedbank när jag har fört över pengar mellan mina konton i olika banker. Jag fick exv tala om syftet med en del swish-betalningar till kompisar och dessutom den månatliga överföringen från lönekontot till vårt gemensamma konto där vi betalar alla våra fakturor. Var tvungen att verifiera överföringar med kontoutdrag från den andra banken osv. Inget konstigt om större kontantuttag skulle kollas extra noga i efterhand med andra ord.
 
Håkan Hansson skrev:Var tvungen att verifiera överföringar med kontoutdrag från den andra banken osv.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Men om du överför från Swedbank till annan bank, vad behöver du då verifiera med kontoutdrag från den banken? Swedbank vet väl vart de skickat pengarna? Eller missförstår jag?




Håkan Hansson skrev:Inget konstigt om större kontantuttag skulle kollas extra noga i efterhand med andra ord.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
För mig är det konstigt för det innebär i så fall ett krav på mig att "alltid" få och behålla acceptabla kvitton, något som många gånger inte är helt lätt beroende på land och aktivitet. Jag har aldrig hört talas om att ett sådant krav finns. Bara tanken på att försöka få ett kvitto från en Tuk Tuk, ett masageställe eller en food court i Thailand, och då finns det många länder där det är än mer otänkbart...
 
Delayed skrev:Men om du överför från Swedbank till annan bank, vad behöver du då verifiera med kontoutdrag från den banken? Swedbank vet väl vart de skickat pengarna? Eller missförstår jag?För mig är det konstigt för det innebär i så fall ett krav på mig att "alltid" få och behålla acceptabla kvitton, något som många gånger inte är helt lätt beroende på land och aktivitet. Jag har aldrig hört talas om att ett sådant krav finns. Bara tanken på att försöka få ett kvitto från en Tuk Tuk, ett masageställe eller en food court i Thailand, och då finns det många länder där det är än mer otänkbart...Klicka för att utvidga...
Click to expand...
De ville se att pengarna hamnade på mitt konto hos den andra banken. De ser ju bara hos vilken bank de hamnar, i bästa fall, så detta är ju bara för att motverka penningtvätt. De måste alltså kunna ta reda på var pengarna hamnar. Likadant om man tar ut stora mängder kontanter. Då måste man visa hur man använt dem. Inget konstigt för detta är ju grunden i att motverka penningtvätt.



Edit:

Sedan behöver man ju inte visa upp kvitton för småköp och sånt som räknas till vanligt uppehälle. Bara man har en rimlig förklaring så räcker det. Jag berättade ju vad mina utgifter avsåg och det var bara de större överföringarna jag behövde verifiera.
 
Inte helt otänkbart. Har själv blivit kontaktad av "fraud & legal" hos kortutgivaren, som krävt detaljerade specifikationer och förklaringar till utlägg/uttag. Inget konstigt, bara att jag under en period hade ovanligt stora utgifter, som avvek från det vanliga mönstret. Allt kunde förklaras, men jag blev överraskad över de detaljerade frågorna.
 
Håkan Hansson skrev:De ville se att pengarna hamnade på mitt konto hos den andra banken.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
OK, det ville se att det verkligen var ditt konto. Ja det vet de naturligtvis inte annars så det verkar rimligt när jag tänker efter.




Håkan Hansson skrev:Sedan behöver man ju inte visa upp kvitton för småköp och sånt som räknas till vanligt uppehälle. Bara man har en rimlig förklaring så räcker det.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Fast det var ju det, det inte gjorde för hollandsturisten i första inlägget. Han hade betalat normala "turistutgifter" men fick ändå problem. Men nu tror jag som sagt att inte hela historien har kommit fram.



Min fundering gäller väl att "vanligt uppehälle" i ett "kontantland" under en längre vistelse kan bli rätt rejäla summor och frågan är vid vilka summor det kan börja bli krav på dokumentation och inte längre räcker med en rimlig förklaring.
 
Delayed skrev:Fast det var ju det, det inte gjorde för hollandsturisten i första inlägget. Han hade betalat normala "turistutgifter" men fick ändå problem. Men nu tror jag som sagt att inte hela historien har kommit fram.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Hur vet du att det var normala turistutgifter? Många talar inte hela sanningen på internet och förfinar gärna sin story rätt mycket.

Man har ju sett en del skrämmande inlägg på andra ställen där de dyrt och heligt påstår att de inte gör något fel men i själva verket snurrar 100.000 tals kronor i månaden och sen får svårt att förklara sig.



Om jag skulle gissa var det inte 100€ som togs ut i Holland utan ett väldigt mycket större belopp.
 
Delayed skrev:- - -Min fundering gäller väl att "vanligt uppehälle" i ett "kontantland" under en längre vistelse kan bli rätt rejäla summor och frågan är vid vilka summor det kan börja bli krav på dokumentation och inte längre räcker med en rimlig förklaring.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Det finns nog inga raka svar på det, det är säkert många faktorer som triggar en varning hos banken. Inte bara storleken på uttag utan även hur ofta. Ändring i beteendet finns säkert också med. Den som frågade ut mig hos Swedbank sa att de inte vet exakt vad som triggar. En faktor kan också vara att man för över pengar flera gånger mellan egna eller andra konton inom väldigt kort tid, vilket jag tror triggade ena utfrågningen.
 
palmen skrev:Hur vet du att det var normala turistutgifter? Många talar inte hela sanningen på internet och förfinar gärna sin story rätt mycket.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Det vet jag naturligtvis inte. Utgår från det han skriver om "affärer och hotell". Men som du ser skriver jag även "Känns som det finns en hel del annat bakom händelsen som inte framgår..." samt "Men nu tror jag som sagt att inte hela historien har kommit fram."



Sen brukar väl de flesta (alla?) kort ha relativt låga veckogränser för bankomatuttag men naturligtvis vet jag inte om hans kort har dessa gränser eller om han använt många olika kort.
 
Så här ser Länsförsäkringars KYC ut när det gäller kontanter i utlandet. De frågar efter "regelbundna" insättningar/uttag och sätter gränsen redan vid 1000kr som ska redovisas.



img_-7957044403470356667.jpg







De är alltså väldigt tydliga på gränsen, som kan trigga en KYC-undersökning men inte på var gränsen för "enstaka" anses vara regelbundna. Det där tycker jag kan bli svårt. Är man utomlands en månad och vet att man kommer att göra uttag, ska man då lämna en ny KYC-deklaration i förskott?



Svarar man "Ja" så ska man sedan deklarera varför samt beloppen i tre nivåer: Under 15 tkr, 15-50 tkr eller över 50 tkr.
 
Håkan Hansson skrev:Inte bara storleken på uttag utan även hur ofta. Ändring i beteendet finns säkert också med.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Det är just ändrat beteende till många ("stora") bankomatuttag som blir resultatet av en längre utlandsvistelse i ett "kontantland". I Sverige kommer jag inte ihåg när jag senast tog ut kontanter. Vid utlandsvistelse i "kontantland" kommer det mesta att betalas kontant. Det är just den förändringen som jag är rädd kan ställa till det.




Håkan Hansson skrev:Den som frågade ut mig hos SwedbankKlicka för att utvidga...
Click to expand...
Hur kontaktade de dig? Det är ju mindre kul om banken helt plötsligt slutar fungera när man är bortrest och förklaringen kommer en månad senare när man vittjar brevlådan hemma.
 
intuition skrev:Så här ser Länsförsäkringars KYC ut när det gäller kontanter i utlandet.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Swedbank frågar om "Kommer du att sätta in kontanter på dina konton?" men jag kan inte se några frågor/uppgifter gällande uttag av kontanter, varken i Sverige eller utomlands. Däremot frågar de "Hur mycket pengar kommer du att skicka till konton i andra länder än Sverige?" och vilka länder som avses samt om jag förväntar mig att ta emot medel från utlandet.
 
Delayed skrev:- - -Hur kontaktade de dig? Det är ju mindre kul om banken helt plötsligt slutar fungera när man är bortrest och förklaringen kommer en månad senare när man vittjar brevlådan hemma.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Det där är en historia i sig. Det normala är väl att man borde få ett meddelande i internetbanken om att kontakta kundtjänst. Jag upptäckte det genom att mina Swedbankkort plötsligt saknades i Swedbank Plånbok. Korten fungerade fortfarande, kunde utföra betalningar och jag märkte inget annat konstigt. Ingen på Swedbank kunde förklara varför tills de plötsligt hittade en obesvarad utökad kundkännedom. Den hade triggat en spärr för kortbetalningar i Swedbank plånbok. Förklarade sedan också vad jag tyckte om det. Inte kul att stå i en butik och så är korten plötsligt borta.
 
Ja, LF har lagt sig på en mer detaljerad nivå än andra banker som jag har. De känns mer nitiska på ett inte så positivt sätt - just därför jag tog de som exempel. Jag planerar inte att använda deras kort i utlandet iaf.
 
Håkan Hansson skrev:Det normala är väl att man borde få ett meddelande i internetbanken om att kontakta kundtjänst.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Ja jag hade förväntat mig det och ett mail och ett SMS och ett fysiskt brev. Det kan gå veckor mellan mina app-/internetbankinloggningar. data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7




Håkan Hansson skrev:Jag upptäckte det genom att mina Swedbankkort plötsligt saknades i Swedbank Plånbok. Korten fungerade fortfarande, kunde utföra betalningar och jag märkte inget annat konstigt.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Fast om det "bara" är "telefonblipp" som påverkas är det ändå inte en katastrof. Värre är om kontot helt skulle frysas så att kort slutar fungera och beordrade betalningar stoppas. Låter som en extremt märklig medelväg att stoppa telefonblipp men fortfarande tillåta att fysiska kort används som vanligt. Känns nästan som en bugg.
 
Delayed skrev:Bara tanken på att försöka få ett kvitto från en Tuk Tuk, ett masageställe eller en food court i Thailand, och då finns det många länder där det är än mer otänkbart...Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Det finns nog en del traditionella (turistfälle)ställen i Nederländerna, särskilt i Amsterdam, som inte heller vill ge kvitton. data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Allt detta med info om transaktioner och penningtvätt kommer med all säkerhet från USA, har fått liknande frågor som nämns i tråden från svensk bank , men, vid överföringar till USA på mycket större belopp än vad varit fallet i Sverige så har amerikanska myndigheter aldrig hört av sig och frågat om detaljer
 
EU's direktiv säger att all kontanthantering under €15.000 är ok. Man behöver inte deklarera ett skit under det. Tyvärr håller Svenska banker på att tramsa sig mha Bankföreningen (Dvs klubben för alla Svenska banker) och försöker hävda att dom håller på så här pga av lagen om penningtvätt. Sanningen är att dom gör detta enbart pga att bankerna tjänar enorma pengar på kortavgifter och vill inte hålla på med kontanter.



Bankföreningen har varit mycket framgångsrik i sitt lobbyarbete så att i Sverige är det tex förbjudet att redovisa kortavgifter för en kund. I alla andra (EU-)länder måste kortavgiften betalas av kunden, det är därför kontanter används utomlands. I tex Tyskland ökar kontantanvändningen med 40% pga att folk inte vill betala dessa kortavgifter.



När man ser att tankningen för tusen spänn inte kostade tusen utan att banken drog 1030 från kortet istället, så halar Tysken hellre upp sin plånbok och betalar med sedlar. Detta är som sagt förbjudet i Sverige. Bensinmacken här får bara 970 och man får inte heller tala om detta för kunden.



Folk har ingen aning om detta...
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top