Regelverket (EG) nr 261/2004 - dvs EUs regler om passagerares rättigheter

B

bamsefar

New member
 
Visst men allt det är på Engelska - och alla är inte komfortabla att läsa Engelska - framförallt inte om man skall använda regleringen mot t.ex. ett svenskt resebolag....
 
Har faktiskt haft turen att inte drabbas nämnvärt dock så har en kollega haft oturen.


Han hade en bröllopsresa ARN-PPT via CDG och LAX med AF för några månader sedan.




ARN-CDG planet gick sönder (problem med motor) och han fick informationen att flyget var inställt och blev ombokade via AMS till CDG med KLM.


De missade givetvis anslutningen till LAX och PPT.


Så AF gav min kollega och sin nyblivna fru en natt på ett hotell vid flygplatsen, knappast skön start på en bröllopsresa men shit happens.




Dagen efter så fortsatte resan och dom kom fram ca ett dygn sent.


Lite osäker om han har fått hotellkostnaden ersatt eller inte men jag avrådde honom att acceptera 1000 sek/pp vilket AF erbjöd sig att kompensera för allt strul.


1000 SEK var det enda dom tyckte de kunde kompensera och använde det magiska ordet extraordinära händelser.




Jag gav rådet att begära ersättning enligt 261/2004 för inställt flyg och att ankomsten till slutdestination var nästan 24 timmar sent.


Bad dom även bevisa att detta var utom deras kontroll.




Idag fick han svaret att planet inte var inställt och eftersom dom blev ombokade via AMS till CDG och att planet inte var inställt (planet avgick ca 6h sent vid kontroll på flightaware) och återigen hänvisar till extraordinära händelser samt ignorerar på kravet av bevis.




Är jag helt fel ute eller är dom berättigade till 600 EUR per person (dvs flyg över 3500 km utanför EU och kraftigt försenad ankomst)?


Tvivlar starkt på extraordinära händelser.
 
AF har strulat till det och de är ersättningsskylldiga enligt min tolkning. De ansvarar för att han ska komma till sin destination i tid, även om det är byten involverat.



Tyvärr kan det vara uppförsbacke att få det godkänt, men han kan ju alltid backa och acceptera deras tidigare erbjudande. Dock så vore det väldigt intressant att få veta vad det är för extraordinär händelse som gjort att de inte kunde lösa flighten i tid.... Det mesta går ju att fixa med underhåll, vilket ska utföras per rutin och det är knappast extraordinärt om man slarvat och saker går sönder.
 
Även långa förseningar (över 3 timmar) räknas som inställt flyg och man har rätt till kompensation, såvida det inte är extra-ordinära händelser (domslut mot Air France här: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:62007J0402:EN:HTML).




Kom också ihåg att flygbolagen skyller allt på extra-ordinära händelser men deras definition är långt från lagens mening. Så det är verkligen inte att nöja sig med vad de skyller på. De måste enligt lagen bevisa att det var en extra-ordinär händelse så be dem göra det och hänvisa till rättsfallet ovan att även långa förseningar räknas som inställt flyg. Återkom sedan här och berätta vad för undanflykt de har; tekniska problem är per automatik inte en extra-ordinär händelse (se domslut här: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:62007CJ0549:EN:HTML).
 
Mitt flyg med BA LHR-ORD blev 2 timmar försenat, missade anslutningen ORD-LAS. Fick stanna i ORD över natten och ta första flyg ORD-LAS, kom alltså fram 12 timmar försent till slut.

Har jag rätt till nån ersättning?



Tackar!
 
MartinH skrev:Mitt flyg med BA LHR-ORD blev 2 timmar försenat, missade anslutningen ORD-LAS. Fick stanna i ORD över natten och ta första flyg ORD-LAS, kom alltså fram 12 timmar försent till slut.Har jag rätt till nån ersättning?Tackar!Klicka för att utvidga...
Click to expand...



Ja det har du!
 
Tack Agehall och Gnopps. Min kollega verkligen uppskattar eran feedback.

Ska försöka få honom att registrera sig här någon gång, så kanske han en dag får förståelse på min poänginsamlingsmani data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7

Rapporterar sedan hur det gick för han.
 
JensE skrev:Tack Agehall och Gnopps. Min kollega verkligen uppskattar eran feedback.Ska försöka få honom att registrera sig här någon gång, så kanske han en dag får förståelse på min poänginsamlingsmaniRapporterar sedan hur det gick för han.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Gnopps och jag tar €300 var för vår tid, så din kollega kan ju slussa ersättningen vidare.. data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7



Skämt åsido, jag hoppas han lyckas och får lite plåster på såren iaf. Lite av vitsen med regelverket är ju att ge bolagen en smäll på fingrarna och lära dem att de inte kan behandla resenärerna hur som helst. Man är ju i en väldigt utsatt position när man väl comittat att åka med en carrier och något börjar strula sent inpå avgång - det finns kanske inga alternativ eller så är alla andra möjligheter mycket dyrare i det läget.
 
Bringman skrev:Ja det har du!Klicka för att utvidga...
Click to expand...



BA svarade omgående och hävdar att det bara gäller "some instances of cancellation and for denied boarding. It does not provide for payment of compensation for delay"


Stämmer detta? Är det nån mening att gå vidare? Hur, nån som har erfarenhet av detta?




Tack för hjälpen!
 
Be dem specificera. Det är klart som tusan att de försöker neka dig det du har rätt till. Men stå på dig du. Innan de producerat ett dokumenterat skäl som faller under extraordinära omständigheter så har du rätt.
 
agehall skrev:Be dem specificera. Det är klart som tusan att de försöker neka dig det du har rätt till. Men stå på dig du. Innan de producerat ett dokumenterat skäl som faller under extraordinära omständigheter så har du rätt.Klicka för att utvidga...
Click to expand...



MartinH skrev:BA svarade omgående och hävdar att det bara gäller "some instances of cancellation and for denied boarding. It does not provide for payment of compensation for delay"Stämmer detta? Är det nån mening att gå vidare? Hur, nån som har erfarenhet av detta?Tack för hjälpen!Klicka för att utvidga...
Click to expand...



Det låter väldigt luddigt! Instämmer med med Agehall, be dem specifiera.
 
Hej!




Som jag förstår det skall du ha assistans, hotellet betalt samt 600 Euro i kompensation eftersom tiden gäller till sista bestämmelseort, i det här fallet LAS.




Du hade väl hela resan på samma biljett?




Mvh


/NotRyan




1. Denna förordning fastställer, i enlighet med de villkor


som anges, minimirättigheter för flygpassagerare i följande fall:


a) Nekad ombordstigning mot deras vilja.


b) Inställd flygning.


c) Försenad flygning.






Artikel 6


Försening


1. När det lufttrafikföretag som utför flygningen har rimlig


anledning att anta att en flygning kommer att försenas i förhållande


till den tidtabellsenliga avgångstiden.




a) med två timmar eller mer vid alla flygningar på 1 500 kilometer


eller mindre, eller




b) med tre timmar eller mer vid alla flygningar inom gemenskapen


på mer än 1 500 kilometer och vid alla övriga flygningar


på mellan 1 500 och 3 500 kilometer, eller




c) med fyra timmar eller mer vid alla flygningar som inte


omfattas av a eller b,


skall lufttrafikföretaget erbjuda passagerarna


i) assistans i enlighet med artikel 9.1 a och artikel 9.2,




ii) om den rimligen förväntade avgångstiden är åtminstone


dagen efter den tidigare tillkännagivna avgångstiden, assistans


i enlighet med artikel 9.1 b och 9.1 c,




iii) om förseningen är åtminstone fem timmar, assistans i


enlighet med artikel 8.1 a.


2. Under alla omständigheter skall assistansen erbjudas inom


de tidsfrister som anges ovan med avseende på varje avståndssegment.




Artikel 7


Rätt till kompensation




1. Vid hänvisning till denna artikel skall passagerare få


kompensation som uppgår till




a) 250 euro för alla flygningar på högst 1 500 kilometer,




b) 400 euro för alla flygningar inom gemenskapen på mer än


1 500 kilometer, och för alla övriga flygningar på mellan


1 500 och 3 500 kilometer,




c) 600 euro för alla flygningar som inte omfattas av a och b.


När avståndet beräknas skall utgångspunkten vara den sista


bestämmelseort där nekad ombordstigning eller inställd flygning


kommer att leda till att passagerarens ankomst i förhållande


till tidtabell försenas.




2. När passagerare erbjuds ombokning till den slutliga


bestämmelseorten med en alternativ flygning i enlighet med


artikel 8, och ankomsttiden för denna inte överstiger den tidtabellsenliga


ankomsttiden för den ursprungligen bokade flygningen




a) med två timmar för alla flygningar på 1 500 kilometer eller


mindre, eller




b) med tre timmar för alla flygningar inom gemenskapen på


mer än 1 500 kilometer och för alla övriga flygningar


mellan 1 500 kilometer och 3 500 kilometer, eller




c) med fyra timmar för alla flygningar som inte omfattas av a


eller b,




får det lufttrafikföretag som utför flygningen minska den


kompensation som föreskrivs i punkt 1 med 50 procent.




3. Kompensationen i punkt 1 skall betalas kontant, med


elektronisk banköverföring, bankgirering eller check eller, med


passagerarens skriftliga samtycke, med resevouchers och/eller


andra tjänster.




4. De avstånd som anges i punkterna 1 och 2 skall mätas


efter storcirkelmetoden (ortodromisk linje).




Artikel 9


Rätt till service




1. I de fall hänvisning görs till denna artikel skall passagerare


utan kostnad erbjudas




a) måltider och förfriskningar i skälig proportion till väntetiden,




b) hotellrum i sådana fall




— då övernattning under en eller flera nätter blir


nödvändig, eller




— då en längre vistelse än den passageraren planerat blir


nödvändig,




c) transport mellan flygplatsen och inkvarteringsorten (hotell


eller annan).




2. Passagerare skall dessutom erbjudas att utan kostnad ringa


två telefonsamtal eller skicka två telex, fax eller e-postmeddelanden.
 
agehall skrev:Be dem specificera. Det är klart som tusan att de försöker neka dig det du har rätt till. Men stå på dig du. Innan de producerat ett dokumenterat skäl som faller under extraordinära omständigheter så har du rätt.Klicka för att utvidga...
Click to expand...



Deras svar:



Dear MartinH




Thank you for your letter regarding EU Compensation for your flight, BA0297 on 15 May 2012.




Regulation 261/2004 states that compensation is payable in some instances of cancellation and for denied boarding. It does not provide for payment of compensation for delay. The judgment given by the European Court of Justice in the Sturgeon case has given a meaning to Regulation 261 that was never intended when the legislation came into force. Furthermore, the Sturgeon decision directly contradicts another European Court of Justice decision pre-dating the Sturgeon case, in which the European Court of Justice stated that compensation was not payable in respect of delay.






For these reasons we consider the Sturgeon decision has made the legal position relating to compensation for delay unclear. Therefore, we issued proceedings in the English High Court and questions seeking to clarify the point were referred back to the European Court of Justice under case reference C-629/10.






We are aware that the Advocate General, whose job it is to present opinions on the cases brought before the court, issued his opinion on this case on 15 May 2012 but this is not the ruling of the court. Until such time that the position has been settled by a further ruling from the court, we are of the view that we are justified in not paying claims for compensation for delay.






Thank you once again for contacting us. I do understand that this is not the answer you were hoping for and I’m sorry to disappoint you on this occasion.




Detta är svammel för mig...men det verkar som dom hävdar att "the Sturgeon case" inte gäller (för dom) utan dom hänvisar till ett tidigare case som inte innebär ersättning för försening?


Jag är verkligen usel på sånt här. Stå på sig, vad innebär det? Säga samma sak om och om igen tills nån tröttnar? Men finns det en chans att jag kan få tillbaks 1800 EUR (3 biljetter) så får jag väl försöka!




Tack!
 
Jag tycker det låter som svammel. Har du refereat till rättsfallet eller var det något de drog upp?



Be dem förtydliga varför flighten blev inställd/försenad. Strunta i allt annat så länge.
 
Här kommer en länk till "the Sturgeon case"




Trevlig läsning!



http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:62007J0402:SV:HTML
 
Slutet är det intressanta:



Mot denna bakgrund beslutar domstolen (fjärde avdelningen) följande:



1) Artiklarna 2 l, 5 och 6 i Europaparlamentets och rådets förordning (EG) nr 261/2004 av den 11 februari 2004 om fastställande av gemensamma regler om kompensation och assistans till passagerare vid nekad ombordstigning och inställda eller kraftigt försenade flygningar och om upphävande av förordning (EEG) nr 295/91 ska tolkas på så sätt att en försenad flygning, oavsett hur lång förseningen är och till och med om det rör sig om en kraftig försening, inte kan betraktas som en inställd flygning, om den utförs i enlighet med den planering som ursprungligen fastställts av lufttrafikföretaget.



2) Artiklarna 5–7 i förordning nr 261/2004 ska tolkas på så sätt att passagerarna på försenade flygningar kan jämställas med passagerarna på inställda flygningar när det gäller tillämpningen av rätten till kompensation och att de således kan åberopa rätten till kompensation enligt artikel 7 i förordningen om de, till följd av en försenad flygning, drabbas av tidsspillan som uppgår till tre timmar eller mer, det vill säga om de når sin slutliga bestämmelseort tre timmar eller mer efter den ankomsttid som ursprungligen fastställts av lufttrafikföretaget. En sådan försening ger emellertid inte passagerarna rätt till kompensation, om lufttrafikföretaget kan visa att den kraftiga förseningen beror på extraordinära omständigheter som inte skulle ha kunnat undvikas även om alla rimliga åtgärder hade vidtagits, det vill säga omständigheter som ligger utanför lufttrafikföretagets faktiska kontroll.



3) Artikel 5.3 i förordning nr 261/2004 ska tolkas på så sätt att ett tekniskt problem med ett flygplan, som leder till att en flygning ställs in eller försenas, inte omfattas av begreppet extraordinära omständigheter, i den mening som avses i denna bestämmelse, såvida detta problem inte uppkommit till följd av händelser som, till sin art eller sitt ursprung, faller utanför det berörda lufttrafikföretagets normala verksamhet och ligger utanför dess faktiska kontroll.
 
Det är alltid lika trist att se hur flygbolagens "servicekänsla" och vilja att göra rätt för sig helt begränsas till vilka lagar som TVINGAR de att lämna ersättning. Vad jag tycker är än värre, är när de genom lögner och dåligt förankrat juridiksnack försöker lura resenärerna att tro att:




1. Resenären inte har rätt till ersättning.


2. Flygbolaget överhuvudtaget bryr sig om att kunden har drabbats.




Det är sånt som gör att i alla fall mitt medlidande och min förståelse för flygbolagen när de drabbas av diverse strul och merkostnader är mycket lågt. Som man bäddar får man ligga, så enkelt är det!




Stå på dig och om du inte orkar själv kan du alltid ta kontakt med ARN (Allmänna Reklamationsnämnden) och få deras utlåtande. Tyvärr följer inte alla flygbolag deras utlåtande, men flygbolag som bryr sig om sina kunder gör det!
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top