Regelverket (EG) nr 261/2004 - dvs EUs regler om passagerares rättigheter

Nightfly skrev:Jag är mitt uppe i en tvist med SAS efter att ha råkat ut för inställda plan på min resa till Peking i augusti. Jag hade maximal otur och planen var inställda både(!) på dit- och hemresa. Det ena planet (SK995 CPH-PEK 18/8) har diskuterats i en annan tråd. Osäker om det ens var "vårt" plan som hade tekniska problem - det finns tecken på att det var ett annat plan men att CPH-PEK hade låg prioritering. Blev ombokad med LH via München och blev ca 23 timmar sen.Sedan var SK996 PEK-CPH inställd när jag skulle åka hem 27/8. Blev ombokad med Thai via Bangkok(!) och blev ca 12 timmar sen hem.Jag krävde förstås ersättning enl 261/2004 och har tack vare det här forumet (tack Gnopps!!) fått massor av matnyttig information. Men trots att jag har lusläst lagar och domslut och citerat från Wallentin vs Alitalia-fallet har jag inte kommit någonstans med SAS. Efter en låååång mailkonversation hävdar de fortfarande att de hade tekniska problem som var helt oförutsägbara både på dit och hemresa. På ditresan skulle de ha upptäckt "främmande partiklar" i oljesystemet. På hemresan var det "en ventil som plötsligt gick sönder".Jag har naturligtvis påpekat gång på gång att EU-domslutet i Wallentin vs. Alitalia tydligt säger att tekniska problem endast räknas som extraordinära omständgheter när det handlar om yttre faktorer som sabotage eller terrorism eller om flygplanstillverkaren har erkänt ett fabriksfel på den aktuella modellen. Men SAS vill inte lyssna på det örat...Jag överklagade till ARN, men fick besked om att jag skulle anmäla i Danmark eftersom flyget gick till och från Kastrup. Har nu anmält till danska Trafikstyrelsen. Vi får se hur det går.Jag fick viss ersättning för extrakostnader i samband med första förseningen, men det handlade bara om några hundralappar och täckte inte ens alla mina utgifter.Klicka för att utvidga...



Uppdatering om mitt ärende. Jag blev nekad ersättning av danska Trafikstyrelsen. Så här skrev de:




"Som nævnt har SAS oplyst, at aflysningerne var forårsaget af fremmelegemer i motoren på flyvningen d. 18. august og en defekt accuator på flyvningen d. 27. august 2012




Trafikstyrelsen har foretaget en luftfartskyndig og juridisk vurdering af disse oplysninger samt de oplysninger der fremgår af den medsendte dokumentation og kan oplyse, at




Forud for flyvningen d. 17. august opfanges der ved hjælp af en chipdetektor fremmelegemer i motor 2. I overensstemmelsen med procedurerne konsulteres motorfabrikanten og flyet bliver grounded af sikkerhedsmæssige årsager, da disse fremmelegemer kan forsage ødelæggelse af motorlejre. Efterfølgende bliver hele motoren skiftet.




Forud for afgangen til Peking konstateres det, at bleed accuratoren er defekt. Det er denne, der styrer den interne luftstyring af motoren, og denne der skal forhindre motor stall, hvilket vil sige, at modtanden i motoren giver korrekt luftflow. Af sikkerhedsmæssige årsager må der ikke flyves med denne defekt førend reparation er udført. Flyet er ikke luftdygtigt.




Det er således Trafikstyrelsens vurdering, at disse omstændigheder er at betragte som ekstraordinære kunne ikke have været undgået, selv om alle rimelige forholdsregler var blevet truffet




På denne baggrund er du ikke berettiget til at modtage kompensation."




Jag tycker fortfarande att resonemanget brister. Inte ett ord om Wallentin vs. Alitalia. Jag skrev tillbaka till Trafikstyrelsen och påpekade detta, men fick inget svar.
 
Vad är det där för skitsnack!? Birdstrike kanske inte SAS kan göra något åt, shit happens, men om de har en trasig ventil så är det ju absolut något som kan förebyggas...
 
Hur är det nu med tekniska fel, har försökt läsa mig till i tråden här. Sitter i CPH med missat flyg till GOT och det var sista flyget ikväll. Har jag rätt till kompensation då?
 
Om flyget blev inställt för att det hade tekniska fel som hade kunnat undvikas med sedvanligt underhåll från flygbolagets sida har du rätt till kompensation (men du kommer inte få det förrän du insisterat på det ett par gånger). Men du skriver att du missade flyget. Ifall ditt flyg till CPH var försenat mindre än två timmar (eller tre eller fyra beroende på flygningens längd) och du därmed missade din anslutning och allt var på samma biljett med ett bolag som inte heter RyanAir så får du hotellnatten, men inga pengar.



Edit: Det var nog inte rätt, jag ändrade mig sedan...
 
Ja. Nu först gäller väl hotell och matbiljetter. Efter när du vet hur länge det blev så kan du ställa kompensationskrav.
 
tourist skrev:Om flyget blev inställt för att det hade tekniska fel som hade kunnat undvikas med sedvanligt underhåll från flygbolagets sida har du rätt till kompensation (men du kommer inte få det förrän du insisterat på det ett par gånger). Men du skriver att du missade flyget. Ifall ditt flyg till CPH var försenat mindre än två timmar (eller tre eller fyra beroende på flygningens längd) och du därmed missade din anslutning och allt var på samma biljett med ett bolag som inte heter RyanAir så får du hotellnatten, men inga pengar.Klicka för att utvidga...



Känner mig lite tveksam till det du skriver. Det är ankomsttiden till destinationen som räknas oavsett vad flygbolaget heter.


Sen ankomst som leder till missat flyg är transportörens ansvar om det är samma biljett.
 
Yes försenat 1,5h missade anslutning allt bokat med SAS. Men då kan jag inte räkna med kompensation förutom hotel?
 
walle33 skrev:Yes försenat 1,5h missade anslutning allt bokat med SAS. Men då kan jag inte räkna med kompensation förutom hotel?Klicka för att utvidga...


Nej. Möjligen från någon reseförsäkring. Har du fått en hotellnatt av SAS?



Edit: Det var nog inte rätt, jag ändrade mig sedan...
 
Jag och Ubbe verkar ha lite olika uppfattning här. För din skull hoppas jag att Ubbe har rätt, även om jag inte tror det.
 
Hotell fick jag precis nu. Frågade efter matkuponger då jag inte ätit sen kl 18. Det fick jag blankt nej till med hänvisning till att det serveras frukost imorgon..
 
Nu har jag tittat lite mer, och jag tror att jag hade fel och Ubbe rätt. data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 Efter de senaste domstolsutslagen 2012 så är det ju tydligare vad som gäller vid förseningar. SAS själva har uppdaterat sin PDF-information (jag får skriva ut en ny att ersätta den gamla jag hade att vifta med!) som har fått en ny punkt i första avsnittet som inte fanns tidigare:



E. Kompensation vid förseningar på mer än 3 timmar


Om ditt flyg blir mer än 3 timmar försenat vid ankomst gäller samma regler, om du är berättigad till


kompensation, som beskrivs i punkt 2E




När du väl kommit hem i morgon med extra mycket dansk hotellfrukost i magen får du författa ett krav till SAS. Lycka till!
 
De kunde ju ha skickat dig till Göteborg med taxi så hade de sluppit betala hotellnatt, det har jag läst att det har hänt förut...
 
tourist skrev:Nu har jag tittat lite mer, och jag tror att jag hade fel och Ubbe rätt.Efter de senaste domstolsutslagen 2012 så är det ju tydligare vad som gäller vid förseningar. SAS själva har uppdaterat sinPDF-information(jag får skriva ut en ny att ersätta den gamla jag hade att vifta med!) som har fått en ny punkt i första avsnittet som inte fanns tidigare:E. Kompensation vid förseningar på mer än 3 timmarOm ditt flyg blir mer än 3 timmar försenat vid ankomst gäller samma regler, om du är berättigad tillkompensation, som beskrivs i punkt 2ENär du väl kommit hem i morgon med extra mycket dansk hotellfrukost i magen får du författa ett krav till SAS. Lycka till!Klicka för att utvidga...


Grymt! Detta ska såklart göras omgående vid hemkomst! Självklart ska det bli mycket dansk frukost! data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7



Stor dock där också att tekniska problem räknas som extraordinära omständigheter. Antar att man får stå på sig lite. Vad är det man ska hänvisa till? Det domslutet du pratade om från 2012. Var hittar jag det?
 
walle33 skrev:Stor dock där också att tekniska problem räknas som extraordinära omständigheter.Klicka för att utvidga...


Det beror på. Säg att de råkar ut för en bird strike under landning som orsakar ett tekniskt problem - då är det svårt att klandra SAS. Om problemet däremot var en ventil som strulade eller ett instrument i cockpit som inte fungerade, så är det något som bör kunnat undvikas genom bättre underhåll och därmed är SAS ansvariga under EU 261/2004.



Det är alltså viktigt att veta exakt vad som var fel.
 
När jag frågade igår vid gaten i BHX sa de tekniskt fel. Men hade ingen vidare utveckling av detta. Får helt enkelt börja med ett första mail till dem. Tack för hjälpen och infon!
 
Kan meddela att jag fått 300 + ytterligare 300 euro från BA efter senaste domen i tyskland - så nu verkar flygbolagen börja erkänna vad EU261/2004 verkligen innebär.
 
Scenariot är följande:

Resa för två personer (Vuxen + Barn) från SDL 18:50 med DC, ankomst till BMA 19:40. Efter lite strul (på och avstigning och väntan vid gate) tas beslutet att ställa in flygningen p.g.a. teknik. Passagerarna erbjuds ombokning till SK med avgångstid 21:10 och ankomst till ARN 22:00, alternativt resa dagen efter med DC. Vi väljer det senare.



Har av DC blivit erbjuden kompensation i form av totalt 4 st enkelbiljetter (För sträckan SDL-BMA alternativt BMA-SDL), ingen kontant ersättning. Jag har följande funderingar:



Har barn (2-11 år) rätt till samma värde på kompensationen som en vuxen?



Vid försening/inställd flygning med SK har jag alltid valt vouchers och då blivit erbjuden dubbla värdet jämför med kontanter. Hittar inget i direktivet som stödjer detta (dubblering av värdet). Är det upp till respektive flygbolag att locka med detta för att slippa betala ut kontanter? Kutym i branschen?



Finns det något i EG Direktivet som säger att jag inte har rätt till kompensation?

Artikel 5 behandlar Inställd flygning, vilket det väl är frågan om? I denna artikel hänvisas till Artikel 8 (Ombokningen) och Artikel 7 (Kompensation). Enligt den sistnämnda Artikeln kan flygbolaget minska ersättningen med 50% om förseningen till slutdestinationen inte överstiger 2 timmar, vilket inte är applicerbart i detta fall (Ankomst 22:00 till ARN).

Det som gör mig osäker är om DC vill hävda Försenad flygning enligt Artikel 6….Men det borde de väl inte kunna göra eftersom deras eget flygplan blev kvar på marken och passagerarna ombokades till SK? Om de hävdar denna Artikel kan de undkomma ansvar om förseningen inte överstiger 3 timmar till slutdestination vilket i det här fallet är BMA. Att ta sig mellan ARN och BMA får alltså inte ta mer än 40 minuter...
 
Back
Top